[主持人]您刚才说最好有一些制度和政策来规范开采地下水,几个部门也在联动进行研究,这个研究成果大概什么时候能出来呢?
[姜建军]国务院已经批准我们开这个会,在这个会上我们要有多个部门具体研讨如何防治地面沉降的问题,现在正在研究。但是实际上在不同的地区,有的城市有一些地面沉降防治的政策措施,但是就像我刚才所提到的,光个别城市来做解决不了根本的问题。
[主持人]也就是说现在有希望在各个城市之间有一个联动的机制?
[姜建军]对,比如我们设想长江三角洲、华北平原中的几个省市联动起来才能解决这个区域的地面沉降的问题。
[主持人]那实际上这个挺困难的?
[姜建军]地面沉降一旦形成是很难逆转的,所以人类必须遵循自然规律做事情,我们要早有打算,否则一旦形成灾害我们就很难处理,只能是减缓它,很难绝对控制。
[网友 地缘]据我所知,近年来,人类不合理的工程建设活动引发的地质灾害呈逐年增多态势,造成的人员伤亡和财产损失越来越大,如最近云南腾冲一处水电站施工现场发生的泥石流灾害,一次就埋葬了29条鲜活的生命。根据我的理解,这不是一起天灾,而是一场人祸。请问司长,我国对工程建设项目可能诱发地质灾害的问题制定了哪些防范措施,还有哪些监管不到位的地方?今后如何加强对在建项目以及竣工投产项目诱发地质灾害的监管?
[姜建军]关于云南这次发灾,我们部里面高度重视,专门有一位副部长带队到这个地区救灾。关于这个灾是否是人为还是自然因素造成的,目前还没有定论。我知道调查组今天才回到北京,非常辛苦,所以我现在还不清楚云南这次泥石流是否是自然原因还是人为原因。人为因素诱发的地质灾害的防治问题,是政府高度重视,也是社会非常关注的问题。
[姜建军]其实崩塌、滑坡、泥石流是一种自然现象,这种现象是必然发生的,但是它需要一个漫长的过程,也可能是百年,也可能是几百年。但是确实今天我们很多的崩塌、滑坡、泥石流由于人为的基础设施建设,人类不合理的工程行为,过早地诱发它了。这个问题是非常严重的,刚才我们已经提到了,比如我们的开矿,如果不合理、不科学地堆放尾矿、尾渣,那么洪水、暴雨来了就会形成泥石流。开矿大面积采煤的话也会导致地面塌陷,也是一种地质灾害,搞水利,修铁路、高速公路我们开挖山体,就会扰动这座山,扰动程度还非常大。
[姜建军]面对这种情况,地质灾害防治条例做出了规定,就是在你实施任何工程的时候要减少对山体的扰动,要做地质灾害危险性评估,要提交评估报告。
[主持人]那您刚才所说的评估报告是哪个部门在监管这个事情?
[姜建军]报告是由评估单位编写,交由具体建设项目单位,然后再组织专家审查这个报告,交由国土资源部有关部门进行备案。比如在审批项目土地时,我们就要看项目单位做了评估工作没有。通过这项工作来防范人为因素诱发的地质灾害。
[主持人]您刚才说谁诱发谁治理,那一旦有地质灾害发生的时候,我们鉴定它到底是人为还是自然原因引起的,是不是很困难呢?
[姜建军]不很困难,还是能判断的。这些年来我们贯彻谁诱发谁治理的原则,我们还发动各个部门,发挥各个部门防治地质灾害的作用,我们分别与建设部、铁道部、交通部、安监总局、旅游局以及教育部联合发文防治地质灾害。因为地质灾害防治条例里面也规定了部门有责任,老百姓也有责任。具体到一个点到底是自然的还是人为的,还是可以分得清的。三年以前在贵州有一起滑坡,既确定了负责的公司、企业的责任,也有监管部门的责任。
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