主持人:您刚才说的,比如说大家都说在北京比,那中国运动员是天时、地理、人和,但很多运动员压力太大了,他们反而觉得还不如去国外比呢。比赛的时候就像您说的,他心里的杂念太多了。因为这么多年来,我们国家的体育是一步一步的上来了,其实我们国家的体育现在还是举国体制,从小一直培养到大,可能很封闭。但是都说我们是业余,但是我们比专业还要专业,到了国家队之后,三点一线,运动场、食堂、宿舍。可不可以这样讲,可能运动员毕竟接触的外界还是少,所以造成了他们想的也少。
于丹:我因为接触国家队的不同的队,而且非常有意思,就是我都是接触一次之后,大家就成好朋友了,然后就不断的发短信,约着聊天,大家在一起聊。可以说我过去接触运动员不是太多,我越接触越觉得这个行当的人真的是可爱,就是特别的单纯,单纯得出乎我的意料。我就老说,你们是真空环境长大的吗?我就比赛比赛,运动就是我的天职,我就是想比赛。某种意义上来讲,运动员跟军人气质上特别相向,就是觉得我没有退路。外在的很多东西,他真是不挂于心的。
主持人:也不去想,不去听,不去看。
于丹:但是人性特别的单纯。所以我倒觉得,今年的奥运会,给我们国家这些年轻运动员压力太大了。因为有些运动员,朋友,他们跟我开玩笑说,我们在国外比赛的时候,喊什么我们也听不懂,不管是起哄的还是干嘛的,我们一概当成加油的。在中国不行,中国喊什么都会听得清清楚楚,你还会有杂念。所以我后来就想,这个时候,心态真是摆在第一的。
其实在《庄子》里边,曾经记载了一段孔子的故事。孔子带着他的学生们出去游学,在矿这个地方,被一帮宋人包围了,孔子一个人在屋子里面弹琴、唱歌,头都不抬。然后他的大弟子子路就推们进来了,指着老师说你老先生还娱乐什么呢,外面那么多人都围着呢,老师特别从容的说,你过来听我跟你说。他说子路,这个世界上的勇敢有很多种,在水种穿行不避蛟龙者,那是渔夫的勇敢,大义凛然者,那是一个烈士的勇敢,但还有一种勇敢,叫做君子之勇,君子的勇敢是什么样的?就是每遇到大事的时候,他的心是宁静的,他是带着自己判断的,还有博雅胸怀的。他会用自己的判断,走过风险,迎接一个光明的结局。
所以孔子当时就跟子路说,说,你稍微勿躁,我自己的命运是什么样就是什么样。人人都是回避穷困潦倒的,我们这么些年也在躲,没躲开,我也不着急,为什么呢?它隐含的意思就是,因为我的心中隐含着勇敢,是一种坦率的君子之勇。子路安静下来了,孔子那也没事,一会儿送人,一会儿说我们那仇人跟您长的太像了,我们就撤兵了。
所以以子路的勇敢,那是真正的大力士匹夫之勇,你说这会是什么结果,一定得打下去。
于丹:对,一定是不能避免的。所以看这个故事,我就一直在想,我们今天所需要的勇敢,其实是一种君子之有,就是一种坦然静定的心,去面对一种局面。能够真正开阔,能够抛却杂念。所以心理素质我觉得是人非常高级的状态。
刚才说奥运的时候,其实咱俩在说一个硬件和软件的概念,留下来可见的楼堂、管所这容易做到,但是人的素质、礼仪这很难做到,很难提升。作为一个运动员,我觉得也有硬件和软件两个部分。
主持人:硬件可能是天生父母给的。
于丹:而且是技巧,你能看见,你的身材、体能通过训练都能达到,这些都是硬件,但是心态,软件这个系统太难了。所以有时候我真是觉得可惜,后来运动员朋友多了,他们才跟我介绍很多内部的事情。总有领队、教练,很惋惜的老跟我点同样的名字,谁谁谁是我们运动队技巧最好的,甚至他在国际上都是最好的,但是每次他都拿不了冠军,这孩子心理素质太差了,一上场就不行了,而且不能落后,一次落后他就扳不回比分。
所以我就想,文化跟今天中国体育之间到底有什么关系。我从来不说读一本《论语》,或者读一本什么经典,第二天心态就变了。但是我觉得,文化文化,是文而化之,人在文字中学习感受,穿行成长,只要你自己用心,也许是今天悟到,也许是明天悟到,也许是10年以后悟到,也许你悟到这个道理的时候,是在比赛之前对你拿奖牌有用,但也许是你退役之后,但它对你还是有用的。
所以我觉得这样一个心态的建设,不管运动员,还是任何人都是一辈子的事。
主持人:说到这儿,我又想起了中国的观众,中国的观众有很多,也包括媒体,在学奥运会的时候,就想我们一定要超过上届,我们争取超过美国,在金牌榜的第一位。其实以前我也跟体育局局长聊过,他说中国人应该用一种宽容、博大的心情去看奥运,不应该要求得太多。因为他说我们不应该只是看金牌,我们应该看留下了什么,展示给世界什么。
于丹:其实杨扬你说的这个,我觉得是一个特别重要的问题。因为我自己是教传媒的,我有时也在想,我们的传媒究竟给公众一个什么样的导向。
主持人:传媒是引导公众的。
于丹:我有时候看着我们传媒给大家提出的那个指标,我觉得那就剩服兴奋剂和打激素了,如果不那样的话,你没有办法,老要超过从前,人就是机器更新换代,也不能那么快。也就是说我们都希望金牌整体数量的上升,这个比,其实是说我们作为一个世界人口这么大比重的大国,我们在体育上应该呈现出的实力,这是应该要求的,但它不是一种无限制的增长。
我想奥运我们要回到最本初的奥运精神,是什么?就是我参与、我奉献、我快乐。它是一个提倡广泛参与,积极奉献,享受快乐,这样一个过程,我们不能把奥运变成一个不快乐的事,变成大家都是人人为威,生怕我不拿下什么,我就给中国人丢脸了。如果变成那样的话,我们运动员没法真正有坦然的勇敢。
这就是说我们怎么去看待奥运。数字是一个重要的指标,但它不是惟一的指标。我们看历史的奥运会上,经常有那种半截摔倒,接着爬起来到最后,然后大家起立鼓掌。或者说带伤、带病,坚持一直跑下来,我们应该回顾这样的功勋。奥运历史上多次有这样的故事,他们是民众心里真正的奥运精神,因为他真正体现了奥运的态度。就是他明明知道前方没有奖牌了,但是他既然参与了,他要尽心去奉献,既然他奉献了,他的那种生命价值,有一种被提升的快乐,这就够了。
所以我有觉得,我们怎么样迎来一个真正健康的奥运会。而且奥运就是一件全民的事情,曾经有很多国家,在举办过奥运会以后,从第二年开始,他全民健身的数字,呈几何倍数增长。我们能不能做到这一点。也就是说,奥运不是几块金牌和几个专业对的事情,能不能看完奥运以后,让我们的孩子们都觉得更积极、更健康,大家都愿意跑出去了。我真是觉得现在孩子可怜,我因为一直在学校里,我就看着学生,我老觉得我们的孩子,现在处于一种身心的亚健康状态。小小的孩子,当然你不能说问,有几个,就都是有病的。但是你要真是问,这个班有几个赶说我是健康的,为数不多,大多是亚健康的。小孩子经常说没劲,实际这会带出心情的亚健康,就是不快乐。
所以为什么奥运要提出我快乐,我觉得快乐快乐,其实它是一个非常高级的人生的指标,它是衡量你生命质量的一个指标。如果你处于一种真正的健康,你会觉得自己很蓬勃,我还能够迎接,我整个是敞开的,我们今天太需要奥运,给这个民族带来一种生机勃勃的自信。这种自信我觉得是真正的奥运精神,所以我觉得,如果能够多让大家摆脱一点亚健康,这种灰色的情绪,让我们更多蓬勃的生机,那奥运对中国来讲,功莫大焉。
主持人:明天就是奥运倒计时100天了,于丹老师有什么跟广大网友说的吗?来祝福一下奥运会。
于丹:其实要跟广大网友说的,我自己内心觉得,祝福奥运,就是祝福自己,祝福中国。其实我们每一个人,都跟中国形象和奥运精神是紧紧挂在一起的。所以我觉得,奥运提倡的是一种健康,是一种蓬勃,是一种团结,这样的一种文化。那么,从今天开始,让自己先健康。明天是奥运倒计时的100天,如果我坐在这里,对网友发起一个呼吁,就是今天晚上不管我们大家多少忙碌,让自己和家人,出去轻松运动一小时,如果实在没有一小时,拿出半小时来,也可以是去散散步,也可以是去跳跳绳,也可以去小区运动器材上玩一玩。不管做什么,我觉得今天运动一小时或者半小时,就作为我们自己明天给奥运倒计时最好的一份献礼,而且从这个时候开始说我健康、我奉献、我快乐。
主持人:谢谢于丹老师!
于丹:谢谢杨阳!
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