原焘大使的澳门特派员生涯_中国访谈

活动标题

原焘大使的澳门特派员生涯

活动描述

嘉宾：外交部驻澳门特派员公署首任特派员原焘
时间：2009年12月17日10:00
简介：1999年原焘大使以澳门特派员公署首任特派员的身份来到澳门，亲历澳门回归全过程，也见证了澳门回归最初几年的变化和发展。2009年当他再次回到澳门，他眼中的澳门发生了怎样的变化？对于澳门回归祖国十周年他又有怎样的感想？

文字内容：

中国网:
各位朋友大家好，欢迎来到中国网，这里是中国访谈·世界对话，欢迎您的收看。2009年12月20日，我们将迎来澳门回归祖国十周年的纪念日。从1999—2009十年间，澳门发生了很大的变化。中国访谈也制作了一系列的访谈节目，和您一同来回归澳门十年点点滴滴的变化。今天我们为大家邀请的嘉宾是原焘大使，他将在节目当中和我们一起见证、一起回顾澳门十年的变化。为您介绍今天的嘉宾：中国前驻玻利维亚、西班牙、巴西大使，国务院外办副主任，政协九届、十届外委会副主任，外交部驻澳门特派员公署首任特派员原焘大使。原大使您好。

2009-12-17 08:37:24
原焘:
你好。

2009-12-17 08:38:11
中国网:
非常感谢您到我们节目当中来做客。

2009-12-17 08:39:16
原焘:
非常高兴。

2009-12-17 08:42:51
中国网:
我们知道您非常忙，是刚刚从澳门回来，据您上次去澳门的时候已经很多年过去了。

2009-12-17 08:43:09
原焘:
是1999年回归之前去的澳门，2002年秋天回来的。

2009-12-17 08:43:24
中国网:
1999年去澳门，离开澳门是在2002年。

时隔这么多年没有去澳门，您的感触应该非常深，请您和我们分享一下。

2009-12-17 09:34:52
原焘:
1999年12月20日，澳门回归祖国，这是中国，也是澳门的一件大事情。葡萄牙管制澳门将近400年，所以澳门回归祖国标志着西方殖民统治在中国的彻底终结，也是在亚洲的殖民统治的彻底终结。我能担任外交部驻澳门特派员公署首任特派员见证澳门的回归，感到非常荣幸。

前不久，我应邀去澳门参加一个有关 “金砖四国”的国际研讨会，使我有机会重新回到阔别了7年，我非常喜欢，也非常具有魅力的澳门。这次去有一个非常突出的感觉就是澳门这7年的变化实在太大了。澳门不仅保留了它东西方文化融合的特点，保留了它的魅力，同时给人感觉到更具有时代感，更加国际化，更加美丽动人。我虽然在澳门这次时间不长，大概只有3天，我也有机会去看了整个澳门全岛的情况，我觉得回归十年后澳门真正实现了社会安定、经济发展、政通人和。

2009-12-17 09:35:18
原焘:
回忆1999年12月20日之前，可以说当时澳门的形势很糟糕，社会不安定，黑帮的暴力事件很多，老百姓没有安宁的生活，外国的旅游者不敢去。当时的经济情况是GDP负增长4.7%，但是在回归以后，以何厚铧为首的特区政府在中央的大力支持下，大刀阔斧，坚决执行“一国两制”、澳人治澳的方针，坚决贯彻《基本法》，采取了一系列的有力措施，所以很快澳门的形势发生了很大变化。

在2000年就已经出现了5.7%的GDP增长，逐渐走向社会安定、秩序良好、人民生活安居乐业。可以说澳门的回归，在澳门特区政府的领导下，依靠全体市民的共同努力，依靠中央的支持，所以很快出现了欣欣向荣的好局面，而这种局面一直保持到今天。

2009-12-17 09:36:19
中国网:
我们也采访过澳门学生，他们说在回归前期感觉心里不是很安定，社会的治安也不是很好。当看到驻澳部队进驻的时候，一下子觉得亲人来了。您刚才说过去十年间在政治和社会上的变化，还有哪些可圈可点的地方，请您向我们介绍一下？

2009-12-17 09:36:41
原焘:
从政治方面讲，我感觉到这十年变化很大。因为曾担任过驻澳门首任特派员，对澳门的事情比较关注，我感觉到现在为止，我的的印象是澳门的行政、立法、司法架构运转很顺畅。特首作为特区的一把手，在澳门的威信很高。在不久之前，他的民意测验还达到70%—80%的支持率。澳门特区的其他政府有关部门运转也非常有效。可以说，从行政方面讲，对于澳门的管理是很有效的。

2009-12-17 09:36:57
原焘:
从立法方面讲，立法会的主席是曹其真，一个女强人。在曹主席的领导下，按照《基本法》的规定，立法会要担当一个很好的监督社会的职能，她能很好的了解和关心民情和民意。在这个基础上，立法会这十年通过数以百部的法律，这对于澳门的长治久安，长期的安定、繁荣作出了很大贡献。

在立法方面，给我印象最深的是在曹其真主席的领导下，今年2月25日，立法会通过一部法律，这部法律叫做《澳门维护国家安全法》，这就标志着《基本法》23条立法顺利完成，填补了在澳门维护国家安全的法律空白，有利于澳门的长治久安，有利于澳门的经济发展和社会进步，有利于更好的实践“一国两制”

2009-12-17 09:37:31
原焘:
从司法来讲，按照《基本法》规定，澳门实行独立的司法权和终审权。司法方面能够对于维护、保护澳门的民生、社会公正，对于维护社会的安定，对于化解人民之间的纠纷和矛盾，创造一个和谐的澳门也作出了不可磨灭的贡献。

2009-12-17 09:37:45
中国网:
也有人总结澳门这十年成绩的取得和《基本法》的实施是分不开的。有一个数据，现在澳门居民对《基本法》的认同率达到99%，这个数据是不是也很能说明问题？

2009-12-17 09:38:05
原焘:
这个数字我没有去专门了解过，但是从澳门的民意测验结果来看，对于政府的满意度一直在70%—80%中间。所以我觉得总体来讲，在中央的支持下，澳门特别行政区，特别是何厚铧行政长官这十年的工作是可圈可点的。

2009-12-17 09:38:16
中国网:
接下来请您为我们回顾一下澳门这十年的经济发展有哪些可圈可点的地方？

2009-12-17 09:38:26
原焘:
刚才我说的是在回归的时候，澳门的经济是完全停滞，出现了GDP的负增长。但是经过澳门特区政府，在何厚铧行政官领导下大力整顿，也靠中央政府的支持，努力的改善社会环境，促进澳门旅游业，所以很快在第二年就出现了5.7%的正增长。

这十年当中，澳门在回归初期，GDP是422亿澳元，2008年是1719亿澳元，大概增加了3倍。按照每年15%的速度增加，这恐怕在世界范围内也是很少有的。据说现在澳门的居民人均GDP接近4万美元，仅次于日本，是亚洲第二。所以这十年的发展是很大的。

2009-12-17 09:38:35
中国网:
这些数据很振奋人心，变化太快了。关于澳门的发展有一个词，就是经济“适度多元化”。在何厚铧任特首的时候就已经提出来了，十年中也在推行。但我们看到好象压力还是比较大，困难比较多。现在崔世安先生即将任特首以后，大家也对他的经济“适度多元化”寄予了很高的期望。您怎么样看待澳门经济“适度多元化”的发展？

2009-12-17 09:39:01
原焘:
经济“适度多元化”在何特首任期时已经提出了，当时就提出以博彩业为龙头，注重会展业的发展，使经济能够实现多元化。应该说在这十年当中，我们从政治、经济、文化各个方面综合看，澳门的发展非常好。在经济方面讲，也在逐步的实现多元化。

我这次去参加了国际研讨会，据说在澳门，这种国际研讨会最近也很多。当然，要实现澳门办成旅游渡假、休闲娱乐、会议展览、文体竞事这样一个全方位的、综合性的目标，还需努力。我觉得在崔世安新特首上任以后，一定会按照这个思路来加强工作，使澳门能够逐步实现经济多元化，这对于澳门的长治久安非常具有意义。

2009-12-17 09:39:14
中国网:
接下来我们谈一下文化方面在过去十年有哪些成绩和可圈可点的地方？

2009-12-17 09:39:25
原焘:
澳门在文化方面有很多的特点。回归以后，据我所知，澳门举行的展览，图片展览、绘画展览、精品展览很多，但是有两件事我印象最深，就是澳门的独特文化。一个是“澳门文化周”，一年一次，它会请世界各地的重要文化团体去那里演出。第二个是格林披治赛车，这个也有好多年历史了。这个赛车和文化周也是澳门的文化品牌，使澳门人民能够享受很好的文化生活和体育生活，同时也可以促进国外的旅游者去澳门旅游。

这十年当中，崔世安先生任社会文化司司长，他管这个事情。在他的这十年任期里有一件事情值得我们大说特说，就是东亚运动会。东亚运动会的举行对于提高澳门的国际知名度起到了很大的作用。东亚运动会办得很好，取得了圆满成功。

2009-12-17 09:39:34
原焘:
在崔先生担任社会文化司司长期间，还有一件事情，就是澳门在葡萄牙时期有很多建筑，有的完全是葡式的，有的是西式和中式相结合的。所以澳门回归以后，崔世安司长就积极申请把澳门的建筑群作为世界遗产目录，能够在世界遗产委员会通过。在这件事情上，崔司长做出了很大努力，我们公署作为一件对外的事情，也曾积极配合，尽力提供支持和帮助，因此我们之间也建立了良好的工作关系。

2005年7月，联合国科教文组织下面的一个委员会，世界遗产委员会正式通过了澳门历史城区作为一个整体纳入了世界遗产目录。2005年通过以后的第二年，澳门的旅游人数倍增，因为它提高了澳门作为文化名城的国际知名度，所以很多外国旅游者慕名去澳门旅游。这个方面是我们值得赞赏的，申遗成功更显示了澳门的独特魅力，也是吸引各国旅游者的原因。

2009-12-17 09:39:59
中国网:
这也是过去十年在文化方面取得的成绩，而且崔特首所从事的社会文化领域管了十年。大家就在想，未来文化会不会成为经济“适度多元化”一个非常重要的分支？您怎么看？

2009-12-17 09:40:25
原焘:
我认为是可能的。因为文化产业的发展，现在国内也在鼓励文化产业，我觉得澳门如何把文化产业做大做强，完全有它的可能性，问题在于我们必须开拓思路，想些办法，能够把澳门广泛的向世界人民介绍，这就必须要有创意，有产业。我想从经济多元化的角度讲，因为文化产业也是经济的一个范畴，文化产业的发展肯定会推动经济的增长。文化产业的发展一定会推动实现澳门的多元化，一定能使澳门的GDP有很大的增长。

在这个方面，我感觉到澳门正在思考这个问题，就是怎么样把文化产业做大做强。我认为他们完全有这个可能性。

2009-12-17 09:40:42
中国网:
那么怎么看待过去这十年间澳门和祖国大陆的文化交流情况？

2009-12-17 09:41:57
原焘:
据我所知，每年从大陆去澳门演出的团体非常多，我们很有名的歌手、运动员、交响乐队都到澳门做过表演。这中间给我感受最深的一个事情，是澳门举行了两次比较大的体育比赛。一个是女排大奖赛，我记得当时中国女排在澳门的女排大奖赛得过冠军，后来郎平带着美国队也去过，它已经成为了一个品牌，一说起来澳门，就提到了有这么重要的活动。另外就是澳门的“文化周”。澳门利用“文化周”请国内和世界各国的文化团队，所以每年的文化周是一个文化盛会，是澳门居民的文化节日，全家人会看这个演出，享受文化。我想随着澳门经济的不断发展，在中央的支持下，可能会有更多更多的内地文化团体到澳门去演出，给澳门人民送出他们喜闻乐见的节目。

2009-12-17 09:42:15
中国网:
接下来我们来回顾这十年的成绩，请您来谈相信是特别权威的，因为想请您给我们回顾一下过去这十年来，澳门在对外关系方面有哪些可圈可点的地方？

2009-12-17 09:42:40
原焘:
澳门回归以后，澳门在非常重视同内地各个省市联系的同时，又大力的开展对外联络。2000年，回归不到半年之后，当时何厚铧特首访问了葡萄牙、法国、欧盟；之后又访问了日本、新加坡、莫桑比克、巴西。有很多外国元首，包括捷克、莫桑比克的都相继到澳门访问，所以澳门同国外的交往日益密切。除了特首代表特区访问之外，澳门派的代表团出访也很多。

在这十年当中，有两个事例给我们印象特别深，就是澳门开展国际活动取得了很大成绩。一个是现在澳门成为了一些重要的国际会议中心，虽然还不是很多，但是已经开始做了。比如说澳门特区承办了世界旅组织部长级圆桌会议，第四届东亚运动会等。第二是特区分别在葡萄牙、欧盟和世贸组织设立了代表处，还向亚太和欧洲的18个国家和地区派驻了旅游代表。这两件事情就可以看出来澳门国际化的程度，和澳门在各国人民当中地位的提高。

2009-12-17 09:43:07
原焘:
与此同时，澳门也积极的宣传自己。澳门除了特首去外面访问以外，也通过有关渠道和国外进行联系，中央政府也去协助。澳门通过它在国外的办事处或旅游代表积极的推荐澳门，介绍澳门，宣传澳门，提高澳门的国际知名度。

在这方面，我感觉这十年澳门完全变样了。过去人们对澳门这么一个弹丸小地不知道，现在国际上一提到澳门，就知道澳门是中国的一个特别行政区。

2009-12-17 09:43:52
中国网:
原大使的身份是外交部驻澳门特派员公署首任特派员，对于公署的工作，可能很多的朋友不是很了解，想请您回顾一下这十年公署的工作情况。

2009-12-17 09:44:30
原焘:
澳门回归以后一个是派了部队，再一个是中央政府派外交部特派员公署，这显示了澳门回归祖国，中国领土主权完整。我作为首席特派员感到非常荣幸，但这是一个新的事务，对我们具有很大挑战。当时中央规定，外交部特派员公署主要的任务是做由于中央管理的，但是又和澳门有关系的重大外交事情，给我们规定的就是这个任务。从工作目标来讲，就是维护国家的主权和利益，促进澳门的对外交往，要和特区政府一起营造澳门长期稳定、繁荣、发展的外部环境，这必须坚决在中央“一国两制”、澳人治澳、高度自治的方针指导下，在坚决执行中央关于澳门的《基本法》的前提下来完成我们的任务。

具体来讲有几件事情。一个是澳门特区参加一些的国际会议，它作为中国代表团成员。因为澳门是一个特区，它要参加国际会议是作为中国代表团成员。当然，这十年当中，大概在420次中有13次是以中国澳门的名义参加的国际会议，这就使得国际上更加了解澳门，这是从国际会议的角度讲。

2009-12-17 09:44:41
原焘:
从国际条约角度讲，因为国际上有很多条约，这十年当中，我们特派员公署就完成了124项国际公约在澳门适用。因为国际公约是管全世界的，澳门是中国的一部分，在澳门也要适用，所以要解决适用问题。这是一个很大的成绩。另外，中央由公署来协调、办理或授权特区做一些事情。一个是授权特区政府和30多个国家谈判航班协定，已经和14个国家签署了航班协定。这是从民用航空来讲的。这属于中央授权，特派员公署协调处理的事情。

特区特派员公署协助办理，授权特区和5个国家谈判司法协助类协定。我们要和国外进行司法协助，中国和国外有，澳门作为特别行政区也要和别的国家建立司法协助类协议。现在已经授权澳门特别行政区和5个国家谈判了司法协助。也授权澳门特别行政区和葡萄牙、荷兰等国谈判投资保护协定。因为澳门在其他国家有投资，其他国家在澳门也有投资，需要有一个投资保护协定。中央政府也通过特派员公署协调，并且授权了特别行政区和他们进行此类谈判。

2009-12-17 09:46:26
原焘:
第三是维护澳门同胞的合法权益，中央政府已经和世界上83个国家谈判解决了在澳门设领事机构或驻香港领事机后领区扩大到澳门，建立领事机构的协定，现在大部分的领事馆都在香港，他把领区范围扩大到澳门。现在在澳门有三个国家设立了领事馆，一个是葡萄牙，一个是安哥拉，一个是菲律宾。另外，就是和特区政府一起争取外国给澳门特区的居民免签证，澳门居民拿着通行证到这些国家不要签证就可以。中央政府和澳门政府都在努力，争取了70多个国家的免签证。这样就使得澳门特区的居民出国旅游非常方便，旅游、经商、开会都方便。

2009-12-17 09:47:28
原焘:
第四个，我们作为澳门公署要维护澳门同胞在国外的权益。因为澳门只在葡萄牙有代表处，在其他国家都是我们的使馆。所以我们特派员公署也要保证澳门公民在出国旅游和经商的时候的安全问题，这是我们特派员公署很重要的任务。因为出了事情以后，我们必须和国内，和外交部联系，以共同维护澳门同胞在国外的安全。

举个例子。2008年泰国发生政府危机，老百姓把总理府给包围了，机场封了，不让航班飞了，那个时候很多外国游客在泰国滞留，其中有173位是澳门人。当时中央政府和特区政府一起商量，通过特派员公署联系，最后特区政府派专机把173位居民接回来，保证我们澳门居民的安全。这就是我们这些年特派员公署要做的工作，也是中央给我们的任务，我们要把它做好，协助澳门政府开展对外交往。

2009-12-17 09:47:58
原焘:
从我来讲，我感觉到我们这些年在澳门的工作得到了特区政府的支持与配合，我们是一个非常良好的合作关系，非常的顺利。从这个方面讲，特区政府和特派员公署在同一立场，共同努力，打造了澳门的国际新形象，使得世界各国对澳门有了新的认识。

2009-12-17 10:02:59
中国网:
在您任首任特派员的时候，您觉得这几年当中什么事情让您最难忘，感受最深的？

2009-12-17 10:04:51
原焘:
事情太多了。有一件事情，在2000年的时候特首访问欧洲几国，葡萄牙、法国和欧盟，他是在回归以后第一次出访。过去人们知道香港在1997年回归以后，特首出去的时候有很好的礼遇，但是澳门特别行政区何厚铧长官出去访问，人家会不会给很好的礼遇？当时作为特派员公署和澳门特区政府都在思考这个问题。因为澳门知名度还不够高。去葡萄牙没问题，因为葡萄牙和澳门有特殊的联系，所以他去葡萄牙礼遇很高，是总统接见，部长、议长会见。但是去法国怎么样，大家心里没底。所以特区很着急，特派员公署也很着急，我们从各方面活动，也和外交部联系。很巧的是，法国驻华大使我认识，开始时法国给我们的答复是希拉克总统见不见特首都不一定，所以我们和特区都很着急。当时我就给法国驻华大使打电话，我说澳门如何如何重要，是和香港一样的特别行政区。中央政府对这两个行政区的待遇一样，澳门虽然小，但是在中国地位是一样的。

2009-12-17 10:05:32
中国网:
用私人的关系讲了大局道理。

2009-12-17 10:06:13
原焘:
我说特首访问法国一定要有相当的礼遇，他说你放心好了。后来何特首去了以后，法国总统不仅见了面，还谈了40分钟，因为他是回归第二年去，很多人不知道他是什么人，在这样情况下，我们非常的着急处理这个事情。这个事情完了以后，我们非常的欣慰，因为他第一次访问非常成功，推介澳门、宣传澳门，介绍特区“一国两制”的成功实践，扩大了澳门在国际上的影响，是非常正面的。

这种事情给以后留下了一个影响，就是凡是特首出访，都是国家元首接见，就是把规格定下来了。在我担任特派员公署3年期间，这个事情给我的印象很深。回来以后，他们几位特区的官员和我说，“大使，我们真感觉到当家作主了。过去都是葡萄牙的总督出去，我们第一次以澳门特区政府的官员出去，我们感觉到祖国的强大，我们感觉到我们做中国人的骄傲。”我说你们的感受太对了，“一国两制”的结果，让澳门同胞感受了当家作主的自豪，感觉到中国人的自豪，这在我3年任期内印象非常深刻。

2009-12-17 10:06:27
中国网:
您是首任特派员，所以做了很多开拓性的工作。今天在谈这些事的时候依然充满了激情。对于崔世安任特首的下一个澳门的十年，您怎么看，有什么样的期待和祝福？

2009-12-17 10:06:52
原焘:
12月20日候任特首就要上任就职，他现在还在准备。崔世安先生我很熟，因为在前两届政府，他是社会文化司的司长，我们有良好的工作关系。他当选特区行政长官以后，我第一时间给他发了贺电。他比较年轻，有很高的学历，在美国和加拿大读了博士。前两任政府担任社会文化司司长工作，做的相当出色，他有相当强的领导能力和凝聚力，他下面的工作人员都非常的高兴和满意这个领导。他上任以后面临的挑战很多，因为何厚铧特首工作做的很好，老百姓有很高的支持率。但是崔世安先生的当选也是高票当选，我想他会传承、创新，共建和谐。

我想“传承”就是总结何特首的经验，就是前十年的发展思路要坚定不移地贯彻下去。他提出了“创新”，就是在总结前任的基础上开拓思路，要有一些新的举措。这次我去澳门就感觉到他们都在做这个准备，因为澳门在何特首的领导下基本框架有了，除了博彩业以外，要有渡假旅游、休闲娱乐、会议展览、文体比赛，这是一个综合的发展战略。我想崔世安特首会在这一方面加大努力，能够使得在综合发展方面迈出新的步子。

2009-12-17 10:07:18
原焘:
现在澳门的硬件特别好，比如说开会硬件非常好，运动场非常大，旅馆业发展特别快。我这次去参观了一个旅馆，叫“威尼斯人大旅馆”。我去的地方不算少，感觉这个旅馆的设施恐怕是世界上最好的之一。所以澳门的硬件很好，现在就需要确立我们做更多的会议和展览，让更多人去旅游，更多人去休闲，做更多的文化娱乐活动。这样才行。

我相信在崔世安特首的领导下，在中央政府的支持下，他提出的“传承、创新、共建和谐”的战略，一定会使澳门的各项工作上一个新台阶，他一定会实现我们经常所说的，也必然能够实现澳门的明天更加美好。

2009-12-17 10:07:56
中国网:
我们共同期待。最后请您对澳门回归十年这个特殊的日子说一下您的感受和祝福。

2009-12-17 10:08:13
原焘:
在澳门工作3年，对澳门很有感情，我希望在崔世安特首的领导下，在中央的支持下，澳门在经济发展、社会进步方面能够迈出更大的步子，使得澳门这颗明珠在全世界更加靓丽，使得在澳门的“一国两制”实践的取得更加辉煌的成绩。

2009-12-17 10:09:59
中国网:
谢谢原大使，我们共同期待澳门的明天更加美好。谢谢您，谢谢各位网友的收看，我们下期再会。

2009-12-17 10:10:43