活动标题

• 澳门科技大学许敖敖访谈 

活动描述

• 12月20号是澳门回归祖国十周年的日子。十年的时间澳门发生了什么，改变了什么，还在继续着什么，尤其是在“百年大业”的教育产业，又会有怎样的故事？今天，我们邀请到澳门科技大学校长许敖敖先生，为我们介绍这方面的情况。

文字内容：

• 中国网:

  许校长您好！请您简单介绍一下澳门科技大学的办学理念。

  2009-12-14 15:09:29

• 许敖敖:

  澳门科技大学是一所新的学校，它和特区政府回归差不多同时起步。澳门回归是1999年12月20日，这个学校是2000年3月27日建立，相差四个月的时间，所以它可以说是和特区同时起步，同时成长。而且特区这些年的发展大家有目共睹，成就斐然，大学发展速度还是相当快的，现在已经是澳门规模最大的一所高等学校。现在全日制的学生有8000人，还有在职攻读学位的，日间班、周末班也有1600多人，加起来差不多一万多人。澳大是6000多人，相比之下，我们这几年的发展就像特区的发展一样。

  为什么要发展这个学校？我觉得当时特区政府是有远见的。因为未来的经济发展、社会的进步，教育是一个战略性的基础。如果没有当年这个基础打下来，后来各方面发展的人才需求，就会比现在还要感到人力资源的缺乏。现在澳门总的来讲还是缺少人力资源，特别是高层次的人才。澳门在澳葡政府期间，没有把教育放在很重要的位置。1981年才开始有高等学校，而真正到澳门人自己办大学我们是第一所。

  2009-12-14 15:11:16

• 中国网:

  可以说澳门私立学校你们也是开了一个先河？

  2009-12-14 15:11:42

• 许敖敖:

  对，但是我们这所学校是属于私立性质的。私立和国内的民办不是一个概念，民办的投资者是要回报，作为一种产业来做的。我们是按照美国的私立大学的基金会运作的，投资完全是捐赠，不回报。

  2009-12-14 15:11:59

• 中国网:

  公益性的大学。和国内的大学有怎样的区别？

  2009-12-14 15:12:13

• 许敖敖:

  我想从运作机制上来讲，因为我在南大也主管南京大学的教学、招生，我管了大概10年，所以和它一对比，两个地方的文化不一样。澳门毕竟是中西文化交融的地区，它的高等教育法规和内地的高等教育法规也都不一样。从整体来讲，各有各的特点。内地在学术方面，大学有更多的自主权，比如课程的设置，教学计划的调整大学就有权做。澳门要报政府审批，审批并不是从学术上来检查你合格不合格，而是从法律上来讲是不是符合法律手续。

  我们的招生计划公布出去，学生来考，是互相定了合约，你必须要按照招生的计划是什么就应该按照这个培养。如果中间计划调整，他就会认为你违反了原来的合约，是不允许的。所以你要改变，就只能对未来的学生进行调整。所以这一点有点不方便。因为我原来在南大调整大学的计划，无论哪一个学科都很自由，在这里有半年的周期，相对来说不是那么自由。

  2009-12-14 15:12:26

• 中国网:

  说到招生，澳门科技大学与内地的招生制度有什么区别？包括它对海外留学生的计划？

  2009-12-14 15:12:44

• 许敖敖:

  如果这个学校只招澳门的学生，这个学校是没有办法发展的。你要知道，澳门每年的高中毕业生大概是六七千人，中间有将近一千人到内地上学，有将近七八百到台湾上学，还有少数的去国外，英国、美国、葡萄牙留学的，再加上高中毕业就工作的 ——这个情况这两年特别厉害，因为博彩业发展以后，高中毕业生到赌场上班，月薪都在一万多澳门币，严格来说比大学毕业生、研究生工资还要高。所以现在有些学生就不升学了。实际上，在澳门本地，除了到外地上大学以外，在澳门只有4000人左右。大学私立学校好几个，这样一分，每个学生一千人都不到，甚至几百人。

  2009-12-14 15:13:05

• 中国网:

  供大于求了。

  2009-12-14 15:13:20

• 许敖敖:

  是。而且从大学生的培养来讲应该有交流，你作为世界名牌大学，来源就是多元的。像美国的哈佛大学、斯坦福大学，全世界的人都去。像我们内地的北京大学、清华大学，把国内最优秀的学生收到它那里。相比之下，澳门只有50万人口，中学生就几千人，即使最优秀的人到这里来，人数还是不够。所以必须要到内地招，或者到台湾、香港。在内地，刚开始有14个省市可以招，后来扩大到19个，现在是25个，除了西北地区，我们都接收内地的学生报考，参加国家高考的统考。

  澳门的学生根据教育部的规定，澳门几所高校在内地是二本线以上。但是根据每年报考人数、他的分数，还有我们录取的人数，分数线可能会有变化。有的时候上到一本，如果我取100人，结果报考的有500人，其中上一本线的前100名都在一本线上，就是一本线录取。所以要求是本科线录取。这几年，内地来的学生在我们学校每年大概有将近1000人。

  2009-12-14 15:13:34

• 中国网:

  他们是自己报考的吗？

  2009-12-14 15:13:51

• 许敖敖:

  自己报，就是在填报考志愿的另一张表，独立于内地高校以外的。另外，港澳的学校你都可以单独报，港澳的学校可以填报名表，可以让10个学校来挑选，也许港澳录取你，内地也录取你，你可以自己挑选。

  2009-12-14 15:14:05

• 中国网:

  相对宽松一些。

  2009-12-14 15:14:19

• 许敖敖:

  但是前段时间，由于北大、清华对招生有意见，因为有些学生他们准备录取的，后来被香港一些大学的高额奖学金吸引去了，他们有意见，现在把香港有些大学申请零批录取放在一个线上录取。我们是单独的，澳门的几所高校是你们录取你们的，我们录取我们的。

  2009-12-14 15:14:31

• 中国网:

  给学生一个多种选择的机会。那么对于内地的学生来说，费用会不会增加很多？

  2009-12-14 15:14:43

• 许敖敖:

  因为我们是一个基金会运作的私立学校，按照美国基金会运作的，和一般的民办又不一样。它的企业家是一种捐赠，没有回报的。所以我们就按照学生的成本，培养的成本大概每个人一年是5万港币，所以我们的学费就是每年5万港币，加上生活费用、学习的其他杂费，大概内地一个学生是8万人民币，完全就没有问题了。这两年香港的学费涨的很厉害，他们现在的学费一年是10万港币。所以国内老百姓的生活水平上来以后，这个价位的学费还是能承担得起。

  2009-12-14 15:14:56

• 中国网:

  我们教学的语言是什么？

  2009-12-14 15:15:11

• 许敖敖:

  我们学校是双语，普通话和英语，但是目前的法律和中医，这两个学院是全普通话的。国际旅游学院、管理学院等等，低年级是中文，高年级是英文。另外，有的学生进来时英语很好的，可能从一年级就有一些课开始用英文版本的教材，用英语开始上课。应该说从我们学校毕业的学生，这两个学院的学生英语的运用能力比较强，不在乎四、六级考多少，他们教学、做作业、考试全部都用的是英语，两年下来基本上就不错了。而且在一、二年级，我们有20个学分，差不多一个学期都在上英语课，都在培养他们的英语能力，否则他没有办法胜任他的专业的英语教学。

  2009-12-14 15:15:23

• 中国网:

  内地学生、澳门学生和国外的学生，他们在素质上会有怎样的区别？

  2009-12-14 15:15:46

• 许敖敖:

  总体来说，内地的基础教学可能比澳门要强一些。当然，澳门也有一些很尖的学生，他们有些英语学校，有些学校有英文部，这些学校学生的英文能力非常强。但是有一些学生，普通话听的能力都比较差。因为澳门中小学除了英语，有的葡语学校用葡萄牙语，这是极少数。学校里面有英语班、英语部，其他的语言能力，中文能力比较差。

  数学基础普遍来讲不如内地学生。因为他们文理分科比较早，文理分科是我最反对的，我们国内的中等教育的一大弊病，总是在竞争，讨论了没有结果。因为中学教育是基础教学，基础教学没有文理可分。以前的大学生不管文理科，从初中到高中都是学一样的课程，最后考大学，考文科就花三个月时间复习，考理工的就复习数理化。现在很早就分科，而且高一上完，高二就分，这是最大的弊病。所以我们国家出不了一些大师级的人才，在某种程度上这也是一个因素。

  2009-12-14 15:16:03

• 中国网:

  这是钱学森所担忧的事。

  2009-12-14 15:16:38

• 许敖敖:

  杨振宁有很好的文学功底，他也是这样反对的。我看到香港在采访杨振宁时谈到，他认为我们不应该分。我说不是不应该分，而应该说基础教育就没有文理可分，不需要讨论。中学、小学都是基础教育，基础教育有什么文理可分，这些基础都需要了解。澳门实际上也是文理分科，就造成学文科的学生数学就很差，学理科的在文学方面、历史方面的知识就差一点。其实这个问题是非常明显的问题，但是我不知道我们为什么在教育上老是讨论。现在换了教育部长，部长会不会认识到这一点，我希望中学绝对不要文理分科，这是我们不能造就世界人才的一个重要原因。

  2009-12-14 15:20:30

• 中国网:

  现在也推荐上北大了，有这个政策，您觉得这对于内地高校来说是积极的作用吗？

  2009-12-14 15:20:43

• 许敖敖:

  我觉得没有意义。实际上我在南大主持教学和招生的时候，教育部开过不少会，就在探讨如何改革高考制度。但是很多学校讨论，始终没有找到一个办法，认为现行的制度最好。当时的部长鼓励，是不是南大、北大、清华、复旦这些学校联合起来招生，我说这可能要带来很大的问题。比如招生，你到每个地方去吗？学校要派出很多人。而且在偏远的山区能不能去，这些学生怎么考试？所以始终没有找到一个好的办法。

  曾经在1997年的时候我也提过一个建议，我是反对文理分科的，我说所有的高中生都要考9门课，语数外国家考试，6门课由省里组织会考。美国是有统考的，中学生是有一个基础的，然后在各个学校招的再附加一些你需要的科目，进一步的了解考生。我们为什么不能这样做呢？北大的这个做法是没有办法推广的。

  2009-12-14 15:20:58

• 中国网:

  因为这个面非常小。

  2009-12-14 15:22:19

• 许敖敖:

  还有，实名推荐无非是为了避免有一些腐败的东西进去，但是推荐的第一、第二名的学生，你就是不推荐，我相信这些学生，绝大部分如果参加正常高考都进去了，你何必花那么多时间，我看到中央台天天在广播这个事情，这个变成炒作了，有多大意思啊，我真不理解。

  你指定的这几个学校都是中学里顶尖的，那些前几名的学生能考不上清华和北大吗？所以我觉得没有意思，确实不敢恭维，根本也解决不了中国高考中选拔人才的实际问题。

  2009-12-14 15:22:34

• 中国网:

  刚才我进学校的时候，看到学校的校训是“意诚格物”，您怎么理解这个校训在学校的启示作用呢？

  2009-12-14 15:22:53

• 许敖敖:

  “意诚格物”实际上是取自《大学》里的17个字的名言，很多名人都把它作为座右铭，所谓“格物致知，诚意正心，修身齐家，治国平天下”，它是8个步骤。8个步骤的开始就是“格物”，首先你要去研究、学习、掌握知识，去了解社会。“格物”就是用功的读书，读书才能够让你变成有学问的人。所以我们大学的校训就是要求我们的学生意诚格物，认认真真的读书，钻研学问。我想这就是我们的校训。

  我们现在一直在打造学校的校园文化的核心精神，叫“和谐、精业、 意诚 、格物”。“和谐”“精业”是我们大学文化的核心精神。也就是说，我们澳门是一个多元文化的、和谐的地区。特别是澳门人的包容心态非常好，我觉得比内地，比其他地方要强。我这里很少听到居民吵架，我在南京可以听到公共汽车上人家在吵架，这里的人还是很和善的。

  2009-12-14 15:23:06

• 中国网:

  社区是很和谐的。

  2009-12-14 15:23:22

• 许敖敖:

  而且对外地比较包容，比较朴实。所以我觉得“和谐”这一点澳门是有基础的。大学希望通过和谐，互相的文化和谐，人与人之间的和谐，老师和学生的和谐，来打造这样一种精神。这样就要求大家要精业，精业就要创新，真正精业达到最高的境界就是创新。这是最重要的指标。

  2009-12-14 15:23:34

• 中国网:

  您从2002年到现在是7年的时间，您觉得对澳门科技大学来说，您最大的贡献是什么？

  2009-12-14 15:23:51

• 许敖敖:

  我刚才已经说了，大学首先要把它的基础打好，大学的基础是本科教学。任何一个大学，本科教学是一个基础。我们国家的前任教育部分管高校的副部长周远清先生说过，“本科是基础，研究生是水平，成人教育是活力。”我非常同意这个看法，确实是这样。一个大学之所以成为大学，它首先要有比较好的、比较扎实的本科教学。

  我来了以后，因为我在南大本身就是负责本科教学的，所以南大也曾经在全国本科教学评优中间名列前茅，是第一批进入国家评优的学校。这方面正是我熟悉的，我来的前几年主要是着力打造澳门科技大学的本科教学。我们提出了把教学理念明确到两条，一个是在多元文化下的兼容并选，第二个是专业教育和社会教育并重，这是我们的基本教育理念。从2002年开始我们已经执行了多年，然后在具体贯彻中有三个更加。一个是更加强调因材施教，因为我们的学生来自各个地区，我们要强调因材施教；更加突出全面培养，对学生的培养是全面的，专业知识技能，还有如何做人；更加重视教书育人，老师除了传授知识以外，我们还必须给他们做人的道德品质方面的知识。

  所以这几年的本科教学还是成功的。不是我们自己说，我们看我们的学生，一些在重要比赛中得奖的情况，我举两个例子。一个是在去年，有一个世界管理挑战比赛，这个比赛有25个国家和地区参加，我们的学生拿了世界冠军，包括内地、香港、德国、法国、俄罗斯都参加了，我们的学生是第一名。你要知道，学生进校的分数都是在二本线附近，国内一些高校都是一本线的，最后竞争一个代表中国内地去的。这说明了我们的教学质量，而且我们没有给他们吃小灶，冠军的取得靠他们自己。而且很有意思，我自己知道这个消息是在报纸上看到的。

  2009-12-14 15:24:05

• 许敖敖:

  还有世界四大会计事务所，德勤是四大会计事务所领头的，它有一个德勤税务精英比赛。我们连续三年在港澳台拿了最佳成绩，今年我们拿了第二名，北京大学是冠军。华南理工是第三。

  2009-12-14 15:24:34

• 中国网:

  在这些国际或国内的赛事上，我们大学都一直有参加是吧？

  2009-12-14 15:24:56

• 许敖敖:

  对。我想从这里就看出我们的教育方针，我们强调同时教育，给学生多方面的支持，让他们充分发挥潜能。在同时教育中还有一个亮点，我们有一个科技大师讲座，每个星期三邀请一位院士来做讲述，包括中国科学院、中国工程院、台湾中央研究院，我们已经有将近100位院士到科大做讲座，这一点国内的任何一所大学都做不到。我们做到了，就是让我们的同学每个星期有机会听一次院士们的讲座。

  2009-12-14 15:25:09

• 中国网:

  现在还在坚持做吗？

  2009-12-14 15:25:45

• 许敖敖:

  还在坚持。现在已经是第七个学期，已经三年半了，我们从2006年9月份开始，一直到现在，包括杨振宁先生、袁隆平院士、钟南山院士，一些很著名的院士都来过。另外，还有一些名人，像余秋雨，他们也都到这里给同学们做讲座。

  2009-12-14 15:25:56

• 中国网:

  这样就把学生的眼界开阔了。

  2009-12-14 15:26:06

• 许敖敖:

  对，他们的视野就宽了。而且这个讲座我们在澳门是开放的，公务员、市民都可以来聆听这个讲座。所以对澳门来讲，也是一个大事。我们做任何一件事情，都要考虑到如何把澳门这个国际都市的科技品位、文化品位、教育品位提升。澳门历史上哪有那么多院士来，而且报纸上每次把他们的主要内容都会做一个介绍。所以这在澳门还是很大的亮点。同时教育中包括学生的国标舞，大概在国际比赛中拿了几十个金奖。整个氛围做起来，我们的武术队、国标队、艺术团，现在都是水平相当高的。

  2009-12-14 15:26:18

• 中国网:

  校园文化也是非常丰富的。

  2009-12-14 15:26:32

• 许敖敖:

  对。让同学能够在非常活跃、和谐的校园中。所以来的学生对大学都比较喜欢和热爱，也增加了他们读书的自信心。像原来二本线，或者二本线不到的学生，能够和一流大学的高材生比，最后我们拿了冠军，说明他们自己下了功夫。而且我们的教学计划，各方面铺垫了一些基础，打好了他们的基础，他们的潜能就得到了充分的发挥。

  2009-12-14 15:26:42

• 中国网:

  是不是说我们的师资队伍也是非常强的？

  2009-12-14 15:26:54

• 许敖敖:

  我不敢说很强，因为正在打造这支队伍。因为一所大学最关键的不是校园，而是老师。我刚上任的时候就说，什么时候教师队伍打造成功了，那么这个学校就建成了。所以现在我觉得和我的要求还有差距，因为也有各种各样的原因，教师队伍的建设是有一个过程的，总的来讲我们的教师队伍比较年轻，中间力量比较缺。

  2009-12-14 15:27:05

• 中国网:

  他们大部分的组成是澳门当地的吗？

  2009-12-14 15:27:17

• 许敖敖:

  不可能的，我们的教师一定要国际化。我们这里比较多的是内地的，或者内地海归回来的，也有香港的、美国的、加拿大的，都有。

  2009-12-14 15:27:31

• 中国网:

  这所大学是2000年建的，我们是1999年回归的，这个时间点是怎么选择的？是一种什么样的机遇？

  2009-12-14 15:27:43

• 许敖敖:

  其实我们的特首何厚铧先生在候任的时候，因为他竞选特首到他就任有差不多半年的时间，他已经在考虑特区运行以后的事情，那个时候已经在酝酿这所大学的成立。所以特区政府在12月20日正式开始运作，较早的批的政府文件就是成立澳门科技大学。这样的话，到今年我们已经为澳门培养几千人，成人教育有两万人次在这里接受过培训，因为提高人才的质量和素质是澳门教育，包括高等教育很重要的内容。

  2009-12-14 15:27:58

• 中国网:

  何厚铧特首很重视教育。

  2009-12-14 15:28:10

• 许敖敖:

  对，他也是我们的荣誉校兼。我们每次的毕业典礼他都来，我们这块地是政府送的，因为澳门有这个传统，澳门所有的中学、小学，大部分是私立的，但是它的地是政府批的，是无偿的。因为教育是公益事业，所以这块地是政府送的，没有花钱买。但是学校的建设是一些企业家、有识之士投入捐赠的。

  2009-12-14 15:28:29

• 中国网:

  回归10年，澳门整个的教育产业会有一个怎样的发展变化？

  2009-12-14 15:28:42

• 许敖敖:

  我想澳门回归10年，社会进步、经济发展是非常突出的，特别是经济上翻了很多番，社会也在现代化进程中。高等教育的发展应该说是一个亮点，我们科大的崛起应该是澳门高等教育发展的亮点中的一个亮点。我个人认为，目前澳门的高等教育的容量已经做大了，到位了。下面的10年是要提高质量，做强，现在不是规模再扩大的问题。因为一个大学的水平和质量不是规模越大越强，美国就有很多先例。

  美国有几个非常有名的大学，它的学生人数都不超过1万人，像加州理工，本科生只有几百人，它都是全世界顶尖的大学。真正有几个大学，像加州大学人很多，它是州立大学，有几个分校比较好，旧金山校区很有名。但是总的来说，美国大学不是越大越风光。澳门50万人口，30平方公里土地，特别是在目前土地资源比较紧缺的情况下，中央已经支持横琴岛划出一个平方公里给澳大发展。我个人认为，从规模上来讲，澳门高等教育，相对于澳门这个地区已经做大了。

  2009-12-14 15:28:55

• 中国网:

  未来还会有扩招的计划吗？

  2009-12-14 15:29:09

• 许敖敖:

  我个人觉得应该做强，强调质量的提升。因为大学对于培养澳门的人才是完全足够的，而且在某种程度上，澳门即使没有高等教育，内地、台湾、香港也会给它培养。因为几十年、几百年过来了，1981年才开始有高校，这就相当于内地一个区的大学。但是作为国际都市来讲，它的品位要上去，必须要有教育、文化、科技。所以建立高等教育，一些水平高的大学，实际上是对提高这个城市的科技、文化、教育品位是至关重要的。特别是博彩旅游的城市，有全世界最大的赌场，如果大学我们有几个有特色、有影响的，那么澳门就全面的发展了。所以我个人觉得，澳门的高等教育发展未来是在质上下功夫，而不是在量上。打造一两所或者两三所水平高的、有特色、有影响的大学，这是澳门高等教育未来发展的重要方向。

  另外，澳门高等教育还有一些特点是内地没有的。第一，澳门高等教育要把澳门的科学普及，提高居民的文化素质放在大学的肩上挑。还有成人教育，因为澳门有二十几万人，整个澳门的平均文化是在初中，有三分之二的人的文化程度是在初中。现在经济发展，它最大的问题是人力资源的缺乏，缺乏高素质的人力资源。但是这些人又不可能再到大学读书，所以怎么样通过兼职教育提升他们的素质，这是立竿见影的事情。所以大学必须要把这个任务放在很重要的位置。

  还有，青少年是未来，也要把他们的科学普及教育放在重要地位，这样也可以抵消赌场的负面影响。因为现在赌场对青少年产生了很多负面影响，挣钱速度太快，大学生的工资比老师的工资还高，他还有什么心思读书。但是你如果知道科学，懂得道理，培养他们爱科学、爱科技，他们就会想到自己还要进一步提升自己的学历。像北大可以不去管全国的青少年普及工作，有科协承担，澳门不可能，那么小的地方不可能有那么多机构分管。大学应该把这个担子挑起来，我们学校马上就要成立澳门青少年科普中心，把培养青少年的培养教育放在我们的肩上挑。另外，我们重点发展成人教育，成人教育在教育做得最大，还要更加做强，做得更大。

  2009-12-14 15:29:55

• 中国网:

  培养人才是大工程，但是怎么样让澳门这个地方吸引住人才、留住人才，您有没有自己的思考？

  2009-12-14 15:30:17

• 许敖敖:

  我问过很多外地到澳门访问的人，大部分人都蛮喜欢澳门这个地方。第一，它有文化底蕴，另外周围的环境又是很和谐、包容的环境，和香港还不太一样。香港节奏比较快，竞争比较激烈，它没有多少文化底蕴，1840年它还是渔村。澳门四五百年就是中西文化，到处有东西方文化互相包容的东西，像教堂，天主教、基督教、佛教、道教、妈祖庙都有，包容性很强。所以来的一些学者对澳门都是非常喜爱的，再加上它的薪酬、工资待遇比内地强，虽然不如香港，但是比台湾也还略强一点。我看到资料，老师的工资比台湾高。

  再加上这里的气候，起码比南京要强。南京冬天冷的时候很冷，夏天热的时候很热，这里现在差不多就是冬天了，最冷的时候还会有，但没有几天。旁边有海水，冷空气来降温，一降温海水起来马上加温，过几天气温就上来了，所以它的大部分温度是在15—25度，像春天、秋天的感觉。夏天虽然很长，从4月份一直到11月份，差不多半年多的时间你都可以穿T恤、短袖，女孩可以穿裙子。但是它也没有像南京40度的高温，基本在31—33度，偶然到35度也是很短的时间。

  所以这里的气候、文化、地理，以及看到的视野，接触到的各个方面，我觉得它都有优势。所以澳门还是一个非常能够吸引人才的地方，问题在于它的容量太小，只有50万人口，岗位就是那么多。香港人口是我们的15倍，土地不止15倍，所以它很需要外地的人才。

  2009-12-14 15:30:43

• 中国网:

  现在会有一些内地的劳工在这边工作，然后再回到珠海。因为我在门口问你们的保安，他就是这样的情况。您怎么看待这样一种外劳的情况？

  2009-12-14 15:31:04

• 许敖敖:

  应该说澳门有两种看法，一种看法认为澳门现在正在发展，需要人力资源，可以用一些内地或其他地方的人才。还有一种认为不要让外面的人来抢澳门本地人的饭碗，有比较大的抵触，所以这也是经常所谓反对滥用外地工人，经常有游行，这是原因之一。但是总体来说，只要政府掌握好尺度，既要用人，又不能滥用。因为建设好美丽的澳门是澳门人享受的家园，这个尺度怎么掌握，我想政府在政策上的调控可能要做好。

  2009-12-14 15:31:16

• 中国网:

  还有外劳的选择，是保安级的还是高层的技术人才？

  2009-12-14 15:32:05

• 许敖敖:

  一个是高层的，比如大学老师，澳门的比例很小，这个可以理解。因为一个地方大学不能用当地人，当地人办小学可以，办大学绝对不行，我们的老师中外地人比较多。但是一些建筑业，因为现在澳门差不多像一个大的建筑工地，很多赌场、高楼，需求的人多，香港的人、内地的人都有。一般的保姆用的是菲律宾、印度尼西亚的，内地相对控制得严一点。因为他有各种各样的联系，语言一样、文化一样的话，反而会带来其他问题。所以这里的菲佣、印度尼西亚做保姆的工人比例比较高。建筑工人、保安内地偏多。

  2009-12-14 15:32:16

• 中国网:

  还是属于低技术含量的。

  2009-12-14 15:32:32

• 许敖敖:

  高技术含量的也有，两头的。中档方面，因为澳门这几年大学生培养的比例比较多，到内地，像济南大学、华侨大学，原来专门招港澳侨生的地方，它的学生比较多。这批学生也都在比较重要的岗位。

  2009-12-14 15:33:33

• 中国网:

  经济危机这两年，对我们的就业形势会有一些影响。因为我们知道内地的就业形势不太好，对于本科生来讲。那么咱们的学生呢？

  2009-12-14 15:33:46

• 许敖敖:

  应该说本地的学生就业都不成问题，而且有一点供不应求。因为澳门经济发展，正是因为这样，外面的人控制的很严，在我们学校有一半学生是内地来上学的。

  2009-12-14 15:34:35

• 中国网:

  他们还要回去吗？

  2009-12-14 15:34:47

• 许敖敖:

  如果有人有劳工指标用你，你就可以留下来，不用你就可以回去。我看大概90%以上都是回去的，因为没有那么多的就业空间。

  2009-12-14 15:35:00

• 中国网:

  澳门当地的学生还会出国或者去内地发展吗？

  2009-12-14 15:35:40

• 许敖敖:

  有。上学的每年到内地就有将近一千人，去年稍微少一点。就业方面，我想可能主要在澳门，到内地就业的很少。因为内地竞争本来就很激烈，你还去插一脚干什么呢，自己这里又有就业的机会。当然，澳门人也到香港就业的，因为它的文化比较相近，语言方面也比较相近，香港待遇也很好，交通也很方便。所以澳门到香港工作的人和内地相比远远比内地多。

  2009-12-14 15:35:52

• 中国网:

  您经历了澳门回归这么长时间，您觉得澳门除了教育业之外，别的产业发展有没有可供我们推荐的？

  2009-12-14 15:36:06

• 许敖敖:

  其实澳门的经济比较单一，中央希望澳门适度多元化，澳门正在努力做。但是目前来说，还是博彩、旅游一枝独秀，它的发展主要是这两个产业的发展。澳门这几年财政收入，还有它的人均GDP的增长都是非常惊人的，基本都是两位数，有时候到30%几，所以它的人均GDP在亚洲超过日本，将近4万美金。这主要得益于博彩、旅游。

  2009-12-14 15:36:28

• 中国网:

  您怎么看待这个领域的快速发展？

  2009-12-14 15:36:42

• 许敖敖:

  从经济上来讲，也是应该发展的，既然你做了就应该发展。但是澳门这个地方又很小，要适度多元化也有很大的难度。尽管中央在推动，澳门政府也在努力，但是这几年成效并不是很大。我来的时候，澳门好象每年的财政收入只有一百多亿，现在有五百亿，翻了五番，每年都要增长。它的失业率是相当低的，一般失业率在10%以下都是很正常的，澳门失业率从来没有超过4%。虽然金融危机对澳门有冲击，但我认为不是很大。旁边大的酒店停下来了，一些建筑工人失业，香港工人走掉，有些暂时停了，但总体来讲，澳门受金融危机的影响还是比较小的。当然，背后还有强大的祖国作为后盾，中央对澳门是非常支持的，包括高等教育的发展，我们也得到国家教育部的很多支持。科技方面也得到了科技部的支持。

  2009-12-14 15:36:54

• 中国网:

  回归之后的10年相当于澳门原来一百年的发展速度。

  2009-12-14 15:37:26

• 许敖敖:

  它的成果可能要超过原来100年的成果，这是从量上来比较。当然，现在的社会和以前不能相比。总的来讲，和周围同样的地区和国家来比，这里是发展最快的一个地方。以前出去人家不知道Macau在哪里，2004年我去美国过海关的时候，签证官问我Macau在哪里？我说在香港附近。现在出去都知道澳门是中国的一个特别行政区，它的经济发展已经引起了全世界的关注。

  2009-12-14 15:37:39

• 中国网:

  那您觉得澳门真正的魅力在哪里？

  2009-12-14 15:37:52

• 许敖敖:

  我想它的中西文化互相包容、互相融合，中华民族和西方的像葡萄牙非常融洽的相处，市民互相的包容和谐，这是最大的魅力。而且它的世界文化遗产非常值得你看，从中会得到很多感受和教育。因为它的文化遗产保留的很好，澳门世遗的旧城区非常值得一看，保护的非常好。我去过葡萄牙，也看过葡萄牙的文物，他们也保护得很好，这可能是它传过的传统，使得澳门的文化遗产保护的比内地要强多了。所以这样的一个有文化，又在海滨，海本身就有一种魅力，有跨海桥，整个的休闲氛围，我想都是挺惹人喜爱的。

  1999年2月份，当时我以南大副校长的身份访问澳门，当时我住在普京赌场旁边，早上起来一看下面的广场上，有打太极拳的、木兰拳的，和内地没什么两样。而且有时候上街看到市中心一些年纪大的人坐在喷水池旁边的椅子上，悠闲地看着街景、交谈，我觉得这个地方是退休老人待的地方，我不知道3年以后就到这里来了，那时候根本不可能想象。因为那个时候正好从南大校长位置上退下来，他们正好邀请我来担任这个学校的校长，后来我就来了。来了以后在这里7年，应该说对这个城市也是很有感情了。

  我问过一些来的年轻老师，有些搞艺术的，他们都非常喜欢这个地方。一些学生来了以后，也对澳门，对这个学校都很喜爱，而且也提升了他们学习的自信心。

  2009-12-14 15:38:04

• 中国网:

  因为它的自由度比国内的高校大很多是吗？

  2009-12-14 15:38:23

• 许敖敖:

  学生的自由度很大。学生通过几年下来，他们自己独立工作能力的培养和内地不可比，内地大学有学生会，学生会由团委领导，团委由党委领导。我们这里的学生会是群众社团，不属于学校任何部门领导，和我是平等的，可以和我平等的对话。他们要举办一些学校的活动都是他们自己拉赞助、请人，请评委或者请著名歌手到这里，然后在市中心搭台，全是他们自己做，学校基本不过问。最多我们的学生处给他们做一些咨询和指导，剩下的全部是他们自己做。所以学生会的自主能力、独立工作能力增强很多。

  2009-12-14 15:38:48

• 中国网:

  您觉得这样的培养模式和内地相比，孰轻孰重呢？

  2009-12-14 15:39:37

• 许敖敖:

  肯定是这里强，学生在进大学以后还要有那么多的管他们，我觉得没有必要，完全要他们自主的管理自己，应该也有这个能力来管理自己。所以这一点我觉得内地还应该更多的放手，让学生自己去管理自己的事务，学生能自己管理自己。学校可以引导，我们的广播、报纸，我们大学的领导讲话经常在引导学生就够了，不要管的太细。

  2009-12-14 15:39:50

• 中国网:

  回归10周年学生会有什么活动吗？

  2009-12-14 15:40:04

• 许敖敖:

  有很多，有体育、艺术方面都有活动，比如他们正在筹办展览、体育比赛、艺术晚会等等，他们有很多活动，都是以澳门回归10周年，这也是校庆10周年，所以两个活动连在一起，同时组织和进行，内涵都差不多。

  2009-12-14 15:40:52

• 中国网:

  包括国庆60周年，他们也有活动吗？

  2009-12-14 15:41:04

• 许敖敖:

  有，很多的活动。大家很关心，应该说澳门的同胞对祖国的热爱不比内地差。

  2009-12-14 15:41:17

• 中国网:

  体现在哪里？

  2009-12-14 15:41:28

• 许敖敖:

  对中央政府的一系列政策和活动他们都非常的支持，比如说汶川地震，还有其他的方面，他们都非常积极的伸出援助之手。以前我第一次来就有这样的感觉。

  2009-12-14 15:41:39

• 中国网:

  我想听听您对高等教育，对211工程和985有什么样的看法？因为教育部也有一些重点的学校，支持一些重点学科，您是怎么看待这些院校的？

  2009-12-14 15:41:50

• 许敖敖:

  作为两届全国政协委员，从1997年到2007年，我曾经有过一个提案，就是希望国家要重点支持几所大学，进入世界一流大学的水平，因为我们的财力有限，要全面的铺开，我们是家底很穷，子女很多，所以不能全部保证，当时提出来要若干所。这和江总书记说的，当时他是支持了9所学校，有985学校，当时是9所。我们这个211开始的时候也是比较少的，现在有100—200所。我觉得内地有一个大的问题，比如说211，大家都来搞，985开始是9所，现在有20、30多所了。

  2009-12-14 15:42:05

• 中国网:

  好象有近40所了。

  2009-12-14 15:42:19

• 许敖敖:

  这就又分散掉了，但是政策的做法增加了对教育的投入，无疑是一个好事情。我们在有限的教育经费的情况下，应该相对集中地支持一些学校，首先进入到世界的前列去。比如说现在的科学，我们不可能每一项都跑到很前，但是现在的航天科学对国家的形象是很关键，我们的航天科学发展的很好，除了美国和俄罗斯以外，我们大概是老三了。这些都是应该做的。

  但是不能做做的就变了，本来是9所变成了100所，那样这个9所就没有意思了。每一个事情都是这样，以前搞理科人才培养要建立基地，开始是没有几个学校，没有几个基地，后来变成了100多个。恨不得二类学校也要建立基地，这些基地就不叫基地了，初衷没有了。

  2009-12-14 15:46:45

• 中国网:

  您从事教育这么多年，肯定游历过国际上著名的学校，如果让您一直在澳门科技大当校长，您想把澳门科技大打造成哪一所？把什么样的学校作为自己追求的目标？

  2009-12-14 15:46:57

• 许敖敖:

  我想这个目标就没有办法现在来做。因为现在只能说我要吸收世界先进的教育理念办这个学校，如果以哪一个学校来做模型，当然从澳门实际情况讲，我们不能规模搞大，一定要找一些规模不大，但是搞的很精的，比如说加州理工学院，普林斯顿大学，这样的学校，但是我们和他们的差距太大了，这不是10年、20年，可能是50年、100年以后的事情，只能是朝着那个方向做，学校规模控制住，我们在某几个学科上面能够打造自己的特色和重点。现在我刚刚讲第一步把本科教学稳定了，第二步打造学术方面的亮点，这方面我们暂时选了两个，一个是中医药，因为中国的南方，广东、广西、澳门、香港对中医药有特别的情感，所以我们也是港澳地区第一所设立中医药学院的大学，我们想把澳门建成一个中医药推向世界的平台，把中医药的研究和分析作为大学的重点。

  现在我们正在和澳门大学一起加强这方面的学术研究，想成为国家重点实验室的伙伴实验室。我们现在选了北京大学的天然药物国家重点实验室，我们准备成为他们的伙伴实验室。北京大学原来就是北医大的。我们还想在行星科学，就是在月亮、地球的探测方面打造有世界影响的科研中心，这是要经过5年、10年的努力，现在已经在做。我们是最早介入嫦娥一号卫星载荷的设计、制造的港澳台地区的大学，它当中有一个伽马射线谱仪，就是我们和中科院紫金山天文台一起做的。但是我们是起步迟，以他们为主，当然我们也参加了。但是位于嫦娥一号传回来的资料分析，我们是两岸四地做的最早的单位，除了国家天文台以外，就是我们。我们现在已经有了20几篇学术论文，水平不错，已经开始发表了。

  2009-12-14 15:47:10

• 许敖敖:

  这些方面我们已经走在前面，我们准备进一步推进，中国学校的校总会，和学校的教学和学术委员会也肯定了要把这一项研究放在我们大学，提升大学学术水平，打造科研亮点的重要位置上。我们是为澳门的社会进步和经济的发展做大事，做实事，这是我们的学术方针。就像我前面讲的，大事就是我刚刚的两件大事。做实事就是澳门社会提出一些有关社会进步的具体问题，我们要配合它解决。现在我们有一个可持续发展研究所，有一个药物与健康发展研究所，这些都是在澳门的民用的，食品的、卫生的监测等各个方面我们都在做研究工作。所以我们学术上希望通过这些来加强我们为澳门服务，同时打造一个大学的品牌的路子。

  2009-12-14 15:47:50

• 中国网:

  我们中国网明年也是10周年，所以中国网祝澳门科技大办的越来越好。谢谢您。

  2009-12-14 15:48:02

• 许敖敖:

  我们同样祝中国网发挥更大的传媒作用，宣传我们的国家，宣传我们的进步。

  2009-12-14 15:48:16

• 中国网:

  这是我们义不容辞的责任。

  责编：郑海滨 / 主持：冯竹 / 文字：郑海滨 / 摄像：杨丹/ 摄影：齐锐

  2009-12-14 15:48:29

图片内容：

• 澳门科技大学校长许敖敖接受中国网采访
• 澳门科技大学校长许敖敖先生
• 本科是基础，研究生是水平，成人教育是活力。
• “我希望中学绝对不要文理分科，这是我们不能造就世界人才的一个重要原因。”

视频地址：

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  澳门科技大学校长许敖敖接受中国网采访

  中国网 杨丹

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  澳门科技大学校长许敖敖先生

  中国网 杨丹

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  本科是基础，研究生是水平，成人教育是活力。

  中国网 杨丹

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  “我希望中学绝对不要文理分科，这是我们不能造就世界人才的一个重要原因。”

  中国网 杨丹