《体坛周报》著名记者 陆慧明作客中国网
访谈开始
足协杯以前国外也是比较火的，国安也拿了好几届得冠军
对于一个中超冠军级来说，我认为不存在一两个队上或者是没上影响了实力
访谈进行中
总体来说打淘汰赛中国球员的经验不足
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- 体坛会客厅：点评国安总结留洋球员
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- 嘉宾:《体坛周报》著名记者 陆慧明时间：2010年5月12日14:30 简介：亚冠联赛烽烟再起，中超独苗北京国安客战水原三星，国安将士发挥如何，体坛名家为您点评。欧洲联赛接近尾声，留洋球员接受洗礼，体坛名家为您总结09-10赛季留洋报告。5月16日、19日，中国国奥和国足将分别迎战德甲劲旅勒沃库森，高洪波约战比赛意义何在？双方的比分又会是多少，体坛名家将展开预测。
文字内容：
- 中国网:
各位体坛网、中国网的网友，大家下午好，欢迎走进《体坛会客厅》。在11号的亚冠淘汰赛中，客场作战的北京国安最终是0：2不敌水原三星失去了晋级的机会，也为今年的亚冠征程画上句号。我们今天第一个话题先来回顾一下国安的比赛。那第二个话题呢，我们跟网友们聊聊中国留洋球员，第三个话题我们将围绕着国奥、国足先后与德甲劲旅勒沃库森进行比赛展开。今天作客《体坛会客厅》的是体坛传媒的著名记者陆慧明老师，陆老师先和网友打个招呼吧。
2010-05-12 14:30:47
- 陆慧明:
体坛网中国网的朋友大家下午好。
2010-05-12 14:31:47
- 中国网:
我知道您昨天观看了这场比赛，请先对整场比赛做一个点评？
2010-05-12 14:32:59
- 陆慧明:
整场国安队踢的不太好，我想其他的队踢得也是一样的，是客场的淘汰赛，输了也可以接受，下半场踢的还不错。
2010-05-12 14:33:24
- 中国网:
上半场我们发挥的不好，是不是跟我们很少参加淘汰赛，经验比较少，或者是客场作战心里有包袱有关系呢？
2010-05-12 14:34:15
- 陆慧明:
我今天跟一个网友聊天，中国足协为什么把足协杯取消了，足协杯以前在国外也是比较火的，国安也拿了好几届的冠军。我记得当时跟山东鲁能的淘汰赛成为了一个经典的瞬间。现在看足协杯取消了，对中国俱乐部的发展是有影响的。第一比赛少了，这种淘汰赛制一直没有打，出现了这样的情况，队员们对淘汰没有预期，到客场丢了一个球不知道怎么踢了，有点发闷。总体来说打淘汰赛中国球员的经验不足。
2010-05-12 14:34:39
- 中国网:
这场比赛是淘汰赛，之前我们在小组赛中已经多次输过韩国队了，国安队是第五次输给韩国队了，他们是不是心理有恐惧？
2010-05-12 14:35:03
- 陆慧明:
这种东西不能用心理东西说来，为什么输给他们，每次给跟人家踢就输了，实力不够，心理不是一个很重要的因素，国安要是真的水平高的话，双方是五五开。洪指导赛前被媒体采访的时候说，如果是五场赛制我们有七成的把握可以拿下，我们说这个话是洪组长亲自说的。我看国安前不久中超比赛主场1：2输给了深圳，打青岛1：1。
对于一个中超冠军级来说，我认为不存在一两个队员上或者是没上影响了实力，水原三星国内联赛打的也不是很好，周末的比赛也打了0：2输了。这场比赛达到了效果，真正的起到了战略的目的，轮换这个理由是站不住脚的。
2010-05-12 14:35:21
- 中国网:
韩国的水原三星外援可以说是一个人的表现终结了整个国安队，您认为对吗？
2010-05-12 14:35:56
- 陆慧明:
我认为持保留意见，李玮锋的作用不比外援小，下半场头球是李玮锋给顶了出来，如果没有他，国安至少可以进一个球。
2010-05-12 14:36:40
- 中国网:
网上认为，中国队对韩国队0：9是一个巧合。
2010-05-12 14:37:11
- 陆慧明:
如果单纯看这个效果，我觉得巧合这种说法是可以成立的，如果再打一次韩国可能会赢6到7场，剩下有2、3场平，中超也可能赢1到2场，马德兴的观点我基本上是同意的，这是一个巧合，无论从比赛场面或者是结果来看，中超俱乐部是完全处于下风的，甚至进一个球都非常困难，我们更多的从自身多找原因，如果我们没有总结出太多经验，等到明年又有四个队打亚冠，跟韩国队再打8场，0：8不会出现，0：6的可能性非常大。
2010-05-12 14:38:13
- 中国网:
韩国人有优势，再出现这样的场面很难让中国的球员接受。
2010-05-12 14:39:29
- 陆慧明:
0：8确实是惨了一点，国外打日本的球队不错，中国别的俱乐部跟日本球队打也没有处于上风，从职业的联赛发展水平来说阶联赛比韩国K联赛水平和中超俱乐部还是要高，而且他们在亚洲是处在相对领先的范围内的。中国的俱乐部是运作不规范。今年我们在中超联赛打进前四名，跟教练关系不太好，以前的外援也没有留用，第二年打亚冠的队伍跟去年完全不是一码事。今年除了北京国安的阵容相对稳定以外，另外三个队出现在亚冠市场上的时候，教练和外援都换了，跟去年比有明显下降，稳定的国安小组出线了，另外的队伍回家了。国安只比他们多打一场。
2010-05-12 14:40:02
- 中国网:
国安是连续打了两年亚冠，您觉得这两年国安的变化是在哪儿，国安明年再冲进亚冠你对他们有什么建议？
2010-05-12 14:40:22
- 陆慧明:
国安队明年打了中超联赛的冠军，他们有了自信心，最关键的是客场打了澳大利亚，那场是不允许输的，中国经常出现打平就出线，结果却输了。我们顶住了压力，最后平了。打日本的，这也是一场输不起的比赛，所以我们赢了。这两场对整个中超的形象是有提升的，让我们敢打，也敢赢。最关键的还是中超冠军对国安的自信心的帮助很大，其余的球队，包括山东鲁能，三个主场全输了，这一点很多人没有想到，河南建业是新军，我们不过多的评价，长春亚太也是。
2010-05-12 14:40:55
- 中国网:
更多的可能是球队的问题。
2010-05-12 14:41:36
- 陆慧明:
国安总的来说在亚冠的表现是令人满意的。
2010-05-12 14:41:56
- 中国网:
刚才陆老师说到水原三星的时候提到李玮锋，他可能是这场比赛除了关注国安之外第二个焦点，李玮锋在这个赛季整个整体表现得怎么样？
2010-05-12 14:42:29
- 陆慧明:
我们是从韩国联赛跟亚冠两方面考虑来比较的，李玮锋是很成功的，很多韩国人看不起中国的球员，觉得在中国名声也不太好，大家用怀疑的目光看待，李玮锋去年是相当成功的，今年是第二年了，新鲜感正在消除，今年的比赛发挥的怎么样，现在看水原三星韩国联赛，打最后一名，那他发挥不得不是特别好，因为他毕竟还算后防的一个核心球员，我相信李玮锋发挥的不是特别好，水原三星的丢球也非常多，从联赛来看这个队是非常失败的，排在倒数第一。亚冠来说李玮锋表现的非常好，特别是客场打这个，李玮锋有助攻，作为后卫球员能有这样的表现是很让人惊讶的。在国内联赛中包括巴西引进的也不是太理想，李玮锋在水原三星跟他的AC退换也是相关的，如果换一个教练的话，李玮锋未必就是那个队的主力。你是最后一个球队，首先动手术的是你们。
2010-05-12 14:44:17
- 中国网:
陆老师已经对李玮锋进行了肯定，李玮锋除了在韩国联赛踢球，这个年龄继续踢球他还有一个心思看有没有机会入选国足，陆老师觉得有没有可能说李玮锋会被国足召回？
2010-05-12 14:45:01
- 陆慧明:
我觉得决定权在中国足协的手里，看他们是什么样的组队思路，我个人判断，一个国家的国家队是由最高水平的球员组成的队伍，你从国内球员挑，谁打中后卫的水平比李玮锋高，我觉得很难挑出，从球员的能力来看，李玮锋肯定是进国家队了。不仅有机会，而且在国家队里也是一个核心的球员，但是现在中国足协从另外一些因素出发考虑问题，高洪波教练的想法是以年轻球员为主。
2010-05-12 14:45:28
- 中国网:
这次刚刚公布的对勒沃库森的阵容基本上全是青年。
2010-05-12 14:45:51
- 陆慧明:
这样的老将放弃对中国国家队来说是损失，参加世界杯的32个队，里面核心的领袖级的成员不是年轻化，一刀切的，那样取得好成绩是非常困难的。
2010-05-12 14:46:31
- 中国网:
今天的第二个话题是留洋球员，在海外踢球的除了李玮锋还有邵佳一，他在德甲征战了很多年，这个赛季尤为突出，陆老师做一个点评？
2010-05-12 14:46:49
- 陆慧明:
我们已经把邵佳一定位为球队的核心，但是今年没有冲上得奖，很多方面中国媒体的报道渲染得有点过度了。他是我们自己的球员，大家喜欢我们的孩子，作为一个核心球员没有带领大家得奖，我认为这个赛季是不成功的，从邵佳个人来说，进球进了不少，助攻次数也很多，从自己的职业生涯来讲数据方面是比较突出的。这些数据也有助于他在德乙联赛中继续发展自己。
2010-05-12 14:47:15
- 中国网:
这个赛事他一方面是表现很出色，同时也受到双面困扰，是中国联赛跟德国联赛对抗超过体能负荷了吗？
2010-05-12 14:47:32
- 陆慧明:
其实中国所有的球员都受到伤病的困扰，这一方面我觉得和中国人的体质有一定关系的，这种激烈对抗的项目，国外普遍的程度高，不是一个档次，作为中国球员想在异国他乡立足要付出更多的努力。我们常常看到报道，平时锻炼结束了，中国的球员还要加练，队友跑一万米，自己跑一万五千米，你的勤奋大家都看在眼里，你过了这个极限，一方面训练态度上值得肯定，科学性上往往会适得其反。中国球员在欧洲立足比较困难，每上一场都要拼。邵佳一给我的印象是，他是对自己是要求非常上进的球员，每场只要给我机会了，我会拼，受伤跟技术也是有很大的关系，他的技术是比较好的，整个队伍要他来控制节奏，导致他被对手侵犯的次数多一点。上次他受伤了，是跟对方的守门员对上了，对方的守门员扑了出来，撞在他的腿上了，我们认为可以不必要抢，他说机会来了一定要抢，结果受伤了。他通过那一次的拼抢也改变了整个俱乐部乃至球迷对他的态度，说这个中国球员很玩命，非常棒，我想明年他还会是球队的主力。
2010-05-12 14:47:50
- 中国网:
在德国的战场上可能会发挥的比较好，在中国国家队的表现往往不能令人满意，你觉得这是跟我们国内打法的问题有关，还是岁数大了，这个位置上已经胜任不了了有关？
2010-05-12 14:48:08
- 陆慧明:
你说中国的哪个球员比较好，这个比较困难，包括留洋的无论是孙继海，表现都不太令大家满意，是我们对他们的期望值太高，回来就希望防守一个球也不丢，中场要控制比赛节奏要进球，我们要想对手面临的是什么情况，他们回来参加的比赛都是重要的洲际比赛，对手的实力国际排名都在中国队之上，这样的情况下让我们的球员控制比赛，我觉得是我们球迷对他们的要求过高了。
2010-05-12 14:48:29
- 中国网:
他们也缺少跟全队的配合，起不到整体发挥的作用。
2010-05-12 14:49:19
- 陆慧明:
他们本身跟国内的球员磨合的机会不多，关键时候就召你回来，而且他们在欧洲踢球的时候也不具备长期与国家队友合练的前提，所以说这也是一个世界性的难题，很多明星球员回国家队以后表现的都比较让球迷失望，这个问题在中国国家队还会产期存在，包括郑智回来的状态大家都不满意。
2010-05-12 14:49:38
- 中国网:
郑智也是一位老球员，也是在苏格兰踢球，这个赛季郑智的表现不太令大家满意，状态下滑的比较严重，陆老师觉得他在苏格兰的前景怎么样，下个赛季还会继续打比赛吗？
2010-05-12 14:49:55
- 陆慧明:
我觉得郑智下个赛季不一定留在凯尔特人，但是还会继续在欧洲踢球。郑智是2006年元旦前后去了英国踢球的。英国规定，郑智是干满5年获得一个英国绿卡，前面有很多消息说郑智回来加盟中亚恒大这个消息，我觉得他缺的不是钱。他想要绿卡，即使不在凯尔特人，即使在英超踢也会坚持下去。第二个原因是郑智最后一场比赛打进了一个非常漂亮的进球，这个虽然有点晚，我相信对他的自信心的提升是很有帮助的，凯尔特人也会考虑他一下。中国的市场前景摆在那里，郑智在卡尔特人即使打不上主力也是一个替补的人选，而且他们的能力对中国球队来讲真是不多见了，属于中国一个顶尖球员了，留在凯尔特人可能性会超过50%，再差也会找一个俱乐部。
2010-05-12 14:50:13
- 中国网:
会继续沿着他的留洋之路走下去的。刚才说了几个老将，这个赛季留洋球员带给我们最大惊喜的是年轻的蒿俊闵。他才23岁，明年他要打入亚冠的比赛。陆老师觉得蒿俊闵这个赛季的表现是不是让人眼前一亮？
2010-05-12 14:50:46
- 陆慧明:
蒿俊闵打的时间也不长，比赛也不多，今年看整个赛季踢球，给他打了一个分，是3.7分，是属于中游的，作为一个中国的球员没有到下游是完全可以接受的。蒿俊闵为什么能去踢球，他是有自己的特点的，带球，控球是比较鲜明的。他能去法国踢球的一个极其重要的原因是中国与德国打了一场友谊赛，蒿俊闵带球突入禁区打了一个死角，正是有了那个球，德国人觉得能来我们这里打是没有问题的。沙尔克引进了蒿俊闵，又是一位曾经打进过德国球门的球员，觉得顺理成章的，基本上可以接受，失误也不多，闪光点也不多，并没有因为他的失误导致球队失分，顺利地打到赛季结束，首发的次数也可以，一些重要的比赛也让他首发了。
2010-05-12 14:55:09
- 中国网:
教练对于他也是一种肯定，我们说说冯萧霆，他是一个玻璃人，很容易受伤，这赛季感觉踢球的风格上硬朗了很多，是不是也给了我们一些启发？
2010-05-12 14:55:28
- 陆慧明:
他属于实力比较强的，两年前意甲想要他过去踢后卫，意甲是特别注重防守的球队，能看到冯萧霆这个后卫，已经认可他了。而今年东亚四强赛中国队打韩国3：0那一场，首发球员是盯着李东国，一点儿脾气都没有。冯萧霆也是主力的中后卫，冯萧霆的实力不用我们多说，为什么会受伤，这也是跟他技术型的后卫有关系。很多重要比赛冯萧霆喜欢控球，中国联赛很多动作都不太规范，特别是一个球队落后以后，他们觉得拖延时间，或者是上来就给你踩一脚。韩国拼抢激烈，但是没有到恶意伤害的地步，这跟两个联赛的性质有一定的关系。冯萧霆说我去了韩国就是卖命的训练，之后睡觉，再训练，没有别的更多的想法。现在我体能是充沛的，站在场上有自信，中国俱乐部的训练水平现在我们也不好过多的下评论，一跟外国去打也就是60分钟，70分钟的体能，没有体能受伤的可能性就会高一些。
2010-05-12 14:56:04
- 中国网:
一个是我们中国在培养自己的球员上不像韩国要求的那么厉害，那么多，另外是完全依靠对于自己的要求，像冯萧霆是去韩国之后才反应过来要自己努力，在众多的留洋球员中有很多小将，像王刚他们也出去了，这是不是我们小球员要走的道路呢？
2010-05-12 14:56:35
- 陆慧明:
要一分为二来看，这些小球员训练的土生土长的球队，现在王刚、章程去了葡甲的一个球队，他们在国内应该是中超的主力这样的球员，葡甲的水平比中超要略低，比中甲的水平高一点，是一个中游队，对小球员没有豪门那么苛刻，觉得能踢，觉得还不错，就会给你一个空间让你放开。近距离一训练，教练感觉到这两个前锋达不到自己的要求，我们不能盲目的说他们留洋就取得了和成功的成绩，我们国家在国奥队需要你，他们面临邵佳一同样的问题，我国家队给你表现的机会很少，来了以后作为前锋必须进球，如果两场不进球我们的球迷和媒体会对你的态度发生翻天覆地的变化。
2010-05-12 14:56:58
- 中国网:
其实他们最终的目的都是希望为我们中国足球增添自己的力量。5月16日和19日这两天的比赛，陆老师觉得这两场比赛目的何在，是锻炼队伍，还是为亚洲杯做准备？
2010-05-12 14:58:57
- 陆慧明:
这两场比赛从战略意义来讲毫无疑义，就是一个商业比赛，马德兴做调查的时候也统计过，国家队还是应该跟国家队踢比赛，这才是有真正锻炼的价值。这样A级比赛给球迷的感觉很开心。转过来我们打泰国，打马来西亚赢不了，让人感觉很困惑。我觉得中国足协还是没有吸取前面的教训。勒沃库森肯定比中国的水平高，毫无疑问，打进了欧联杯，一些国脚级的球员马上要公布了，人家忙那个呢，来中国比赛的状态也不是很好的。
2010-05-12 14:59:50
- 中国网:
国家队的球员要去准备世界杯了。
2010-05-12 15:00:23
- 陆慧明:
对中国国家队来说，没有跟别的国家队打比赛的机会，有这场比赛比没有的好，几个月没比赛了，突然来一场也没有状态，也就是锻炼一下就完了。
2010-05-12 15:02:24
- 中国网:
我们的国足缺少集训的时间，是不是以这个为契机，让大家融合一下，新推出的国家队名单中基本上是以年轻队员为主吗？
2010-05-12 15:04:29
- 陆慧明:
打亚洲决赛的时候这些队员一半就会消失了。
2010-05-12 15:04:51
- 中国网:
还是考验新人的队伍。
2010-05-12 15:05:15
- 陆慧明:
我来旅游了，你给我出场费我才来踢这个比赛，他们也没有说陪中国队提高训练水平，我觉得这种境界还没有到那种程度。拿点钱就走了，本身也是一些需要表现的主力球员跟你拼，我觉得这个比赛可能对国外队的锻炼价值更大一些。对国外队的比赛太少了，教练对这些球员到底是什么样的水平心里没底。韦迪提过，国奥队要跟中超打比赛，他的目的是多打一些比赛，现在是勒沃库森队来了跟你打一打。
2010-05-12 15:06:46
- 中国网:
为什么把比赛定在5月19日，央视要直播这场比赛，陆老师认为这是重塑中国形象的比赛吗？
2010-05-12 15:07:08
- 陆慧明:
这是毫无疑义的，我更期待是安排到5月19日是巧合，5月16日跟国奥队踢，不能休息一天两天，为什么定在22点呢？是给女足亚洲让步，中国足协特别重视在主场打，晚上8点中央台播亚洲杯，所以他们拖到10点，从我来看这个比赛给女足让步这个意义到底何在，我相信一看就清楚。
2010-05-12 15:07:37
- 中国网:
今年是我们国家队第一次亮相，我们知道陆老师是一个财经专家，能不能预测一下国奥和国足迎战勒沃库森的比分？
2010-05-12 15:08:03
- 陆慧明:
国奥队打勒沃库森比较好一些，人家不屑跟你比赛，思想上肯定有松懈，国奥队23岁以下，我德甲的不会跟你正儿八经的踢，国家队打的时候说我相信勒沃库森队是全力以赴的，因为去年国安主场打德国荷兰队是1：1，面对勒沃库森时我相信我们还是有点面子的，我赢你国奥队只赢1个，打国家队赢你2个。
2010-05-12 15:08:41
- 中国网:
陆老师对比分进行了分析，我们看看网友关注的问题。这位网友说，中国还有哪些球员有留洋的潜质，出去锻炼一段时间会更好？
2010-05-12 15:09:56
- 陆慧明:
首先年龄不能太大，应该是年轻球员，如果技战术定型了出国比较被动，最近炒的比较火的到韩国的邓卓祥，我觉得这样的球员去了欧洲的一些小俱乐部还是有锻炼的，锻炼的价值有多大，跟自己的素质有关系。比如说你会不会外语，去了跟外国人好不好交流。董方卓踢了几年，英语也不会说，放到哪儿都很难取得成功，真的出去了语言这关要过。董方卓是一句英语也说不了。看德国的一个记者写了一篇文章，建议蒿俊闵，别看你德语说的不好，但是要大胆的说。马加特也是一个非常内向的人，有什么事你就找他，你不会德语怎么找他。只有你找他充分交流了，他才会信任你，马加特也带过杨晨，当时我们看过报道说马加特看不起杨晨，他踢的那么好，说杨晨很腼腆。说的不好听一点就是你不会交流，你不跟我交流，让我跟你交流，我是一个主教练，我要管几十个队员，你不跟我交流，我也不知道你想的是什么，不知道你是不是全心全意为球队效力。在我们眼里杨晨多好的一个孩子，在球场上拼命，怎么会有态度问题，马加特说你回国参加中国队的比赛了，我不知道你对俱乐部是什么态度，你没有解释。在外国人的思维当中，我给你发工资，但是你没有尽力，这样的队员只能打替补。
2010-05-12 15:10:28
- 中国网:
我们接下来看这个问题也是关注留洋的，2002年世界杯之后已经掀起了一股留洋热，像邵佳一等等，现在真正能在欧洲五大联赛的一级比赛当中踢球的只有蒿俊闵，这是不是跟我们无缘世界杯比赛有很大的关系？
2010-05-12 15:11:08
- 陆慧明:
这个很复杂，朝鲜队没有这样的球员也打进了世界杯，进世界杯跟有多少球员在欧洲踢球不能划等号，在日本、韩国、澳大利亚他们也有队员在欧洲踢球，对于中国足球来说有可能踢进世界杯，核心还是以我们国内的球员为主体，留洋只是锦上添花，想让他们发挥很好的状态是很困难的，只有中国联赛的水平真正上去了，亚冠打进四强了，我们队员在亚洲赛场有自信心了才可以。国安打到八强被淘汰了，根本没有机会和亚太打比赛。中超根本没有一个俱乐部跟人家打比赛，平时实战中没有经验，到时候怎么客场赢人家。我就希望跟西亚踢，现在跟勒沃库森踢，你跑到西亚，大热天的能适应吗？那里的球迷加油的方式不一样，加油的声音不一样，对足球运动员压抑的情绪是非常浓的，现在不踢，到时候打进世界杯是空谈。
2010-05-12 15:11:34
- 中国网:
这位网友说，昨天国安队输球的原因是什么，是不是郎征的失误造成的？
2010-05-12 15:12:02
- 陆慧明:
郎征不失误也有别的球员失误，之前国安打两回合比赛主场和客场都输了，你怪杨智，国安不服气，再打一场还是输，是球员不如人家，这确实也是我们中国足球的悲哀，国安客场打人家打的一点脾气也没有，回主场说是有七成把握赢，我看三成把握都悬的，是实力不如对手，不是哪一个球员的原因。
2010-05-12 15:12:29
- 中国网:
中国球队接下来要解决的是完善自身的实力，多多进行外战比赛，多锻炼我们的队伍的问题。国安队今年在亚冠上已经有所突破了，毕竟我们打入了淘汰赛的比赛。我们男子国足要在19号亮相，要给国人一个崭新的面貌，希望广大网友继续关注中国足球，像球迷们说的话成也爱你，败也爱你，希望继续关注我们中国的足球，感谢陆老师，今天节目就到这里，再见！
2010-05-12 15:13:04
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《体坛周报》著名记者 陆慧明作客中国网
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对于一个中超冠军级来说，我认为不存在一两个队上或者是没上影响了实力
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