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• 希腊大使眼中的东方与西方

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• 嘉宾：希腊驻华大使 塞德罗斯•耶奥卡凯罗斯时间：2011年6月20日 10：00 简介：位于欧亚大陆东西两端的中国和希腊，分别作为东西方文明的发源地之一，创造出辉煌灿烂而又风格迥异的文化。20日希腊驻华大使塞德罗斯•耶奥卡凯罗斯做客中国访谈，讲述他眼中的东方与西方。 

文字内容：

• 中国网:

  各位网友大家好！欢迎收看今天的中国访谈，我们知道中国和希腊都是世界文明古国，也是东西方文明的发源地之一。希腊除了悠久的历史和灿烂的文化，迷人的自然风光也使希腊成为众多游客们的首选地，我们今天特别邀请到了希腊驻华大使塞德罗斯·耶奥卡凯罗斯先生，在节目当中大使先生将带领我们一同领略希腊美丽的自然风光，同时大使先生将向我们介绍他眼中的中国。大使您好！欢迎您来到我们的演播室做客！

  2011-06-17 17:24:07

• 塞德罗斯•耶奥卡凯罗斯:

  你好！

  2011-06-17 17:26:31

• 中国网:

  我们知道您本人在担任驻华大使之前曾在多个国家任职，有着丰富的外交经验，您来中国已经有两年的时间了，请您跟我们谈谈您眼中的中国？

  2011-06-17 17:26:48

• 塞德罗斯•耶奥卡凯罗斯:

  当政府让我担任中国大使的时候我感到非常的荣幸，正如您所说的，我的确在很多洲、很多国家从事过外交方面的工作，但是在中国工作经历是非同一般的，能来中国任职我感到非常荣幸，同时，在中国这样在世界舞台上非常重要的国家任职也非常具有挑战性。

  2011-06-17 17:27:10

• 中国网:

  您任大使期间肯定去过很多中国的城市，这些中国城市里，哪些城市给您留下了最深刻的印象？

  2011-06-17 17:27:31

• 塞德罗斯•耶奥卡凯罗斯:

  这是最简单但又很难回答的问题，我去过中国很多城市，但很难说哪个更好。因为中国是一个多样化的国家，它有着丰富的地理和人文生态环境，是一个非常美丽的国家。我在担任大使期间希望能够感受到更多的中国特色，我去过北边的俄罗斯边境城市，也去过西部、南部比较炎热的城市，还多次去过一些海滨城市，因为希腊是个造船大国，我们这方面有很多经济合作。我也去过上海，上海是一个现代和古典相结合的城市。很难简单的回答哪个印象更深刻，如果必须要选择一个城市的话，我觉得是杭州，我去过很多次，那是一个非常漂亮的城市。当然，这并不是说我对其它地方没有兴趣，而是说中国是非常多样性的国家。

  2011-06-17 17:27:46

• 中国网:

  我们知道，中国和希腊分别是东西文明的发祥地。英国诗人罗雅德·吉卜林说过：“东方是东方，西方是西方，两者永不聚！”在您看来，您怎么看待这个观点？

  2011-06-17 17:27:59

• 塞德罗斯•耶奥卡凯罗斯:

  我这句话我只能同意一半，的确，在地缘方面，东方就是东方，西方就是西方。中国是东方文明的发源地，同时，欧洲有着非常丰富的文化遗产，希腊作为西方思想的发源地也是其中非常重要的一部分，确实如此。特别是在古代，东西方还没有开始交流，地理原因产生的交流上的困难比现在大很多，所以在那个时候，东西方文明是并行发展的。

  2011-06-17 17:28:20

• 塞德罗斯•耶奥卡凯罗斯:

  这句话的第二个部分我不是很同意，也就是将两个文明完全区分开来的看法我并不赞同。因为，两个文明都同样在探寻人的本质，探寻人在社会中的位置、社会中人与人之间关系，因此，两者关注的问题是一样的，让人感到非常惊讶的是，尽管那个时候两个文明之间的交流很少，但是很多问题上两者得出来的答案几乎是一致的或者是相似。希腊和中国思想都是探寻人类行为的规范、准则以及社会本质，这是相同的地方，对于两者的差异，就好像生活在一个家庭中的成员间的差异一样，我认为这并不重要。

  2011-06-17 17:28:40

• 塞德罗斯•耶奥卡凯罗斯:

  近几年我们也经常举办孔子和苏格拉底思想研讨会，希望探讨两个文明更多的相似点，因为相同和相近的地方会比两个文明不同点更有价值。现在互相访问也更加容易，交流也更加方便。我认为，应该更好地推动两个文明之间的互相理解，增进彼此间的交流特别是文化的交流。

  2011-06-17 17:28:49

• 中国网:

  我知道您在中国已经工作和生活了很多年，对中国的文化也已经很了解了，您认为中国文化最吸引您的是什么地方？

  2011-06-17 17:28:58

• 塞德罗斯•耶奥卡凯罗斯:

  刚才我提到一点共同点，就是中国和希腊哲人们都在寻找人在社会中的位置以及人与人之间的处事原则。中国文化中在我看来非常重要的一点，最吸引我的一点是中国人很注重家庭成员之间的关系，这点与希腊非常的相似的，这也是两个文化的一个特点，这在社会关系中是非常重要的一部分。

  2011-06-17 17:29:13

• 中国网:

  中国和希腊近些年来一直在举行孔子和苏格拉底思想研讨会，刚才您也提到了，两国在哲学思想的交流是不是也是两国不同于其它国家友好关系的最大特色？

  2011-06-17 17:29:34

• 塞德罗斯•耶奥卡凯罗斯:

  的确，两位伟大的思想家的思想交流是非常重要的，研讨会成果的书籍也已完成，可能在几周以后我们会官方发布，大家可以更直接的学习研讨会的交流成果。除了两位思想家在哲学上的重要性，我还想强调的是两位大师对教育方面的贡献，孔子和苏格拉底两位大师作为老师会传授学生知识，把他们的思想通过年轻人代代相传，这点非常重要，他们并不是独立的，关起门来研究自己的学问，而是通过教学来影响社会。我想这点非常重要，教育是一个国家留给下一代的财富，也是对未来最好的投资。

  2011-06-17 17:30:28

• 塞德罗斯•耶奥卡凯罗斯:

  我还想强调的是法律，因为社会是由法律维护的，我们每个人都要遵守法律，规范自己的行为，苏格拉底本身就是很好的一个例子，因为他教授学生生活方式，社会组织方式的哲学思想，当他被判处死刑的时候，他并没有进行任何辩解，而是保留了自己的意见，他的学生跟他说这并不很公平，劝他逃走，但苏格拉底拒绝了，他说：“我知道不公平，同时，我也坚持我的言论，但这是法律”，最后他拒绝逃亡，接受了宣判。这种做法是对国家法律的权威的尊重，在社会中作为人最重要的方面。

  2011-06-17 17:30:40

• 中国网:

  希腊除了悠久的历史和灿烂的文化之外，还拥有无可比拟的历史、人文和自然景观，旅游业是希腊经济的重要支柱，但是现在有一些报道显示，希腊旅游业的竞争力在逐年下降。您认为竞争力下降的原因是什么？现在希腊政府有没有出台了一些刺激旅游业发展的措施？

  2011-06-17 17:30:48

• 塞德罗斯•耶奥卡凯罗斯:

  其实我并不是很同意他们报道上所说的，我们的竞争力有下降。确实，旅游是希腊的主要经济支柱，这几年旅游业情况非常的稳定。的确这几年数据有升有降，但这并不是很明显，因为平均每年希腊会接待1500万名游客，这个数字在中国来说可能并没有什么，但因为我们的人口只有1000万，接待的游客已经超出了我们的人口数量。我们也会尽全力满足所有游客的需要，努力提高基础设施，使游客感受到物有所值，因为希腊最近有一些经济问题，所以，我们的酒店以及与旅游相关的产品价格会有所下降，游客现在去希腊还是物超所值的。现在我们非常鼓励想去欧洲游的中国游客，可以来希腊感受一下我们的名胜古迹，希腊是一个非常好的休闲以及旅游胜地。

  2011-06-17 17:30:57

• 中国网:

  您刚才给我们介绍了希腊旅游业的情况，现在很多游客对希腊经济形势和希腊旅游业的影响非常关注，暑期马上到来了，很多网友也希望去希腊旅游，您能否介绍一下希腊当前的经济形势？

  2011-06-17 17:31:07

• 塞德罗斯•耶奥卡凯罗斯:

  目前，很多媒体也都在报道这个问题，

  希腊经济危机的原因是公共财政上出现了问题，财政支出高于税收造成了财政预算的不平衡，所以导致国家出现一些经济问题。这是财政方面，另外国际经济危机对希腊财政预算结构也造成一定影响，使希腊经济形势恶化。为了解决这一问题，希腊政府采取措施重塑公共财政。由于国际经济因素的影响，像信贷违约风险等因素，光靠我们自己无法解决这个问题。现在我们还获得了欧盟和中国这些合作伙伴的支持，因为中国的影响力是很大的，特别是在国际经济事务上。所以这个问题主要是两点，一个是财政，另一个是目前的经济形势。

  2011-06-17 17:31:19

• 塞德罗斯•耶奥卡凯罗斯:

  旅游是希腊经济的支柱，也是改变希腊经济现状的重要手段，我们努力地提高我们的旅游服务，吸引游客，生产具有竞争力的商品，吸引外商投资，我认为我们在这一点上已经做得很好了。作为驻华大使，我可以说我们与中国的合作卓有成效，中国在希腊有很多重要的投资，也加强了中国对希腊的信心。

  我想提到一点的是，中远公司在希腊比雷埃夫斯港的投资，这对两国来说是双赢的项目，因为比雷埃夫斯港可以作为中国通往欧洲黑海、东欧的大门，对希腊来说也是吸引外资非常好的项目。同时，希腊出口到中国的出口额在增长，中国到希腊旅游的人数也在增长，所以我们对中国和希腊未来发展非常乐观，也希望两国能进行互惠互利的合作模式。

  2011-06-17 17:31:27

• 中国网:

  很多中国的游客也希望到希腊旅游，您对希望去希腊旅游的游客们有什么好的建议？

  2011-06-17 17:31:41

• 塞德罗斯•耶奥卡凯罗斯:

  首先我给大家建议，我鼓励大家来希腊旅游，因为希腊是一个适合所有人旅游的地方，我们这里可以看到很多名胜古迹，你还可以参观第一届奥运会的遗址，还有很多神庙。对中国的游客来说，大家都知道希腊有着美丽的海滩、阳光，非常浪漫，比如很多新婚夫妇喜欢去的圣托里尼岛。其实希腊还有很多不为人知的，可以吸引别人的地方，比如我们有非常著名的山脉，中国人比较喜欢爬山，希腊很多山都非常美并且具有历史性和象征性，比如我们有奥林匹斯山，是传说中希腊众神居住的地方，这里住着宙斯和其他的神。

  2011-06-17 17:31:51

• 塞德罗斯•耶奥卡凯罗斯:

  除了山以外，还有一个地方，对石头感兴趣的中国游客也是很有意思的，那就是Meteora，在那里的平原上有巨石，这些巨石有几百米高，巨石的顶端有修道院，站在那里底下景色一览无余。还有很多河流、平原和其他很多名胜古迹，除了人人都知道的帕特农神庙以外还有希腊南部的克里特岛，中国领导人到希腊都会去那里参观。在那里可以发现希腊文明的历史可以追溯到比卫城和帕特农神庙更早的时期。还有希腊北部的著名亚历山大大帝的出生地，近几年，在那里还发现了他父亲的墓穴，保存非常完好，在那里的考古学博物馆还陈列着精美的珠宝金器等随葬品。

  2011-06-17 17:32:07

• 塞德罗斯•耶奥卡凯罗斯:

  希腊的珠宝传统工艺即使现在在国际上也非常有名，男士们可以在那里买一些珠宝作为礼物送给自己的妻子。希腊西部连着意大利，你在那里旅游可以感受到，虽然身处希腊，但可以体验西欧文明。我们的办公室有很多的手册和资料可以帮助大家了解旅游信息，因为希腊是具有丰富的、多元化的旅游资源的国家。任何时候去希腊旅游都很适合，我知道在中国，10月份和2月份是很重要的假期，那时候希腊气候仍然很好。去年温家宝总理10月份去希腊访问，那个时候还可以穿短袖，所以中国的假期去希腊也是很合适的，人也不会很多，这种气候对游客来说非常好，因为它延长了一年中旅游的最佳时间，最后欢迎大家到希腊体验不同的风景。

  2011-06-17 17:32:16

• 中国网:

  最近对于中国游客们有一些好消息，近日重新开通的北京至雅典直达航班及两国签署简化签证手续的联合声明，对中国旅游提供了更多的便利，那么希腊有没有针对中国旅游出台一些优惠政策？

  2011-06-17 17:32:27

• 塞德罗斯•耶奥卡凯罗斯:

  在古代最主要的问题是距离，现在飞机已经很好地解决了这个问题，几周前国航宣布复航北京赴希腊的直航，每周两次，我们希望不久的将来可以增加航班次数，并且希望可以实现直航，减少中转的时间，对这些目标的实现我非常有信心，因为两国都在共同努力更好的解决交通上的问题。

  其次，签证也不是问题，因为宣布直航的时候，希腊副外长在北京与中国副外长也签署了简化签证手续的联合声明，我们的目的是减少签证时间和简化所需要的材料，现在所有希腊驻中国使领馆基本上都提高了工作效率，因为我们在签证方面增加了一些办公室，而且会越来越方便。我希望对中国游客来说签证不是问题，很快就能办理签证，这不会成为旅客们去希腊的困难。

  2011-06-17 17:32:35

• 中国网:

  中希两国近年来在经贸领域的合作速度也在不断加快，目前您能否给我们介绍一下中国与希腊在哪些行业开展了合作？能否给我们举一些例子，未来您希望中国哪些企业能扩大在希腊的投资？

  2011-06-17 17:32:57

• 塞德罗斯•耶奥卡凯罗斯:

  的确，中国和希腊在经贸方面的发展是非常迅速的，其中运输业的合作是很重要的一部分，在中远集团的投资就是在运输业方面，还有希腊与中国造船的合作对中希来说是双赢的，比如说中国的银行会给希腊船主提供贷款，希腊船东会选择在中国造船，这样中国造船厂可以提供几千个就业机会。希腊用造好的船只将中国的货物运输到世界各地，中国是出口大国，同时也会运输进口石油、能源等中国发展所需的产品，这样的利益链形成了双赢的局面。

  运输业的其它方面，除了中远在港口投资以外，很多运输需要在内陆完成，所以还有在铁路方面的货运投资机会。另外，我们还在探讨新技术和绿色能源方面的合作，因为对于两国来说，保护环境和减少成本是责无旁贷的一件事情，但这肯定不是短时间能够解决的，新能源取代传统能源有一个过程，所以，这方面的投资和项目可能会持续很多年。

  2011-06-17 17:33:08

• 中国网:

  明年就是两国建交40周年了，作为大使，在未来您计划在哪些领域加强两国之间的友谊？

  2011-06-17 17:33:24

• 塞德罗斯•耶奥卡凯罗斯:

  首先，建交40年反映了两国坚固的友谊和外交关系，我想强调的是，希腊和中国的友谊是由来已久的，同时也是互相尊重的结果，这种友好关系又能促进双方在很多领域合作，但不能说是“哪些领域”，而是要在所有领域上加强合作。我们曾经谈过推动旅游，推动经济合作等等，但我想现在强调一下推动我们两国的文化交流，因为两国都是文明古国。

  举几个例子，上周中戏上演了一部古希腊戏剧，这是一部用现代的手法来表现的古希腊戏剧，是由中国人翻译，由希腊导演执导，取得了很大的成功，现场座无虚席，我希望邀请一些朋友来观看，都找不到多余的位置。

  2011-06-17 17:33:35

• 塞德罗斯•耶奥卡凯罗斯:

  三年以前也就是希腊在中国的文化年，我们举办了很多现在、古代戏剧、音乐、舞蹈表演还有画展、雕塑展等很多丰富的活动，因为中国的朋友非常喜欢，不仅向他们展示古希腊的风貌，还要展示现代的希腊，同时中国在希腊也举办了精彩的活动，来增进相互间的了解。

  你可能想象不到，大量的经典书籍和现代的书籍都翻译成了中文，同样很多中国的书籍也翻译成了希腊语，所有的这些都拉近了两国人民的距离。在两国人民的友好关系和彼此间的相互尊重的基础上，我们可以通过这样的交流了解彼此间是如何看待对方的，你会发现原来我们彼此间有很多共同的价值观。

  2011-06-17 17:33:45

• 中国网:

  今天非常感谢大使先生来到我们的演播室作客，感谢您的收看，下期节目再会。

  2011-06-17 17:34:01

图片内容：

视频地址：

http://mp4.china.com.cn/flv/olderDataft/olderDatazwds/20110620xila_1308532301.mp4

图片大图：

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  希腊和中国的友谊是由来已久的，同时也是互相尊重的结果。

  中国网 胡迪

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  中远公司在希腊比雷埃夫斯港的投资，这对两国来说是双赢的项目

  中国网 胡迪

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  旅游是希腊的主要经济支柱，这几年旅游业情况非常的稳定。

  中国网 胡迪

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  旅游是希腊的主要经济支柱，这几年旅游业情况非常的稳定。

  中国网 胡迪

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  应该更好地推动两个文明之间的互相理解，增进彼此间的交流特别是文化的交流。

  中国网 胡迪

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  希腊和中国思想都是探寻人类行为的规范、准则以及社会本质。

  中国网 胡迪

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  中国是一个多样化的国家，它有着丰富的地理和人文生态环境。

  中国网 胡迪

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  在中国这样在世界舞台上非常重要的国家任职非常具有挑战性。

  中国网 胡迪