“两弹一星”背后的故事【全文实录】

中国网: 各位朋友大家好，欢迎来到中国网。聂荣臻元帅不仅是中国人民解放军创建人、中华人民共和国的开国元勋之一，而且还是中国航空航天事业的主要领导者和奠基人之一。我们有幸请到聂荣臻研究会常务副会长、曾经跟随聂帅30多年的周均伦老前辈，一起来重温一下那段难忘的岁月。在中国的历史上，有一段是值得我们永远铭记的——“两弹一星”。从原子弹到氢弹，走完这段路程，美国用了7年多，前苏联用了4年多，法国用了8年多，而我国仅用了两年八个月。这是一段无论在任何时候、任何年代让中国人回忆起来都无比骄傲、无比自豪的一段记忆。可奇迹的背后是多少人执着的付出，凝聚着多少人的不休不眠，呕心沥血。

今天为您请到的这位嘉宾是这段历史的见证人，他将带我们重温那段历史，讲述辉煌背后的故事。他享有少将军衔；他曾是开国元勋聂荣臻元帅的办公室秘书；他曾出版了多部关于聂荣臻元帅的著作。向您介绍今天的嘉宾周均伦先生。周老您好，欢迎来到中国网。昨天我知道今天要采访您的时候，我特别去查了一下相关的资料，我看您是31年去做聂帅的办公室秘书，那个时候您是30多岁。

周均伦: 那时候是1961年。

中国网: 聂帅那个时候已经是60岁了，您第一次见到他的时候有什么样的印象？

周均伦: 原来我在国防科委工作，国防科委就是聂帅领导下面的一个单位，专门领导组织和研究两弹的。过去也听说聂帅，主要的一个印象仅仅是“听说他”，所以我到他那里确实有点紧张。第一次谈话，我到那里的当天晚上他在院里散布，他让警卫参谋找到我，问我是什么地方的人，念过什么样的书。

中国网: 那个时候他严肃吗？

周均伦: 他一边散步一边问，我是很紧张。可以讲当时我讲的像背书一样，我知道他一定会了解这些事，我就一样一样介绍了这个情况。这是第一次见到他。原来我的文化比较低，我就给他讲，我知道他是领导搞“两弹”的，文化方面要求很高。我讲自己文化比较低，他说“没有关系，文化低就学习嘛”。

中国网: 您那个时候很老实，就说了。

周均伦: 我是实事求是，心里有点担忧。他说“你就慢慢学，没有关系”。

中国网: 从1961年您就到聂帅办公室当秘书，我们知道聂帅经历了很多著名的战役，您在他身边这么多年，他平时一定会向您讲述这些经历吧？

周均伦: 在领导原子弹的过程当中讲的不太多，但是到后来，到了文化大革命以后，特别是从1980年开始，他整理自己的回忆录，他讲“我的一生应该给后人有一个交代，把我参加革命过程当中的经验、教训实事求是的写下来”。

中国网: 他是多少年代开始写回忆录？

周均伦: 81岁。写了三年的时间，写回忆录的过程时把我从当时的几个秘书中抽出来。他说，“你在我这里时间最长，这个情况最了解”。

特别是文化大革命当中，他受了冲击以后没有什么事情的时候，就经常和我聊天。那个时候就我一个秘书，经常给我讲历史上的事情。所以他对这个事情比较熟，让我帮他整回忆录。当时还有魏巍，还有一些同志，他讲，我们记录，记录以后整理成文字，他自己审查、修改。

中国网: 可能就是有了这个经历，您才更多地了解了聂帅战争当中的故事。

周均伦: 对。回忆录整理之后，我又参加编写聂帅的传记，这是中央交代的任务。传记编完之后，我又主编他的年谱，后来又整理他的军事文选、科技文选，整个过程，因为接触这些历史事件，所以对他的战斗经历、过程我还是比较了解的。我首先说明一下，我没有打过仗，我是49年的7月份报考华中军大参军的，当然战争环境经历过一些，但是没有给敌人真刀真枪的战斗。然而对他的战斗经历我还是挺清楚，因为他经常讲，我也老在了解这方面的历史。

聂帅的军事生涯一生来讲，最早就是从南昌起义开始。南昌起义、广州起义，他都是高级领导人之一。后来他到了中央军区，参加第五次“反围剿”，后来参加了整个两万五千里长征，一直到第二次国内战争结束。后来又参加平型关战役，跟林彪共同指挥平型关大战，这是历史非常有名的。后来他创建了抗日根据地，这个过程当中有很多的战斗，其中包括百团大战。

解放战争时期，他是华北军区的司令员兼政委，也打了很多的仗。聂帅最得意的就是打了石家庄的攻坚战，后来参加了跟林彪等一起指挥平型关战役。所以一直到中华人民共和国建国，他打了22年的仗。

中国网: 刚才听您讲这个过程中，我们感觉到聂帅的一生就是戎马生涯的一生。其实在他的一生经历当中，有非常重要的一件，除了您说得很多战役之外，就是我们大家知道的“两弹一星”，让中国人扬眉吐气的事件。我们想听您为我们描述“两弹一星”的过程。

周均伦: “两弹一星”决策过程最早是50年代中期，1955年的1月份中央书记处开了一次扩大会议，由毛主席主持的，这次扩大会议决定我们要搞原子弹。当时的说法是讲要发展原子能事业，这件事情总是要做的，这是毛主席的说法。56年的3月份决定研究导弹，钱学森回来以后，周总理主持军委会议，讲我们要研究导弹，那个时候说研究导弹怎么办，就叫聂帅担任航空工业委员会的主任，当时是研究导弹和飞机。