听帕尔哈提和库尔班江聊新疆

当帕尔哈提使劲儿不让汪峰抬起他的左臂、宣布他晋级，很多人觉得，“老帕”不仅仅是个参赛者；当库尔班江说，《我从新疆来》这本书不是我写的，是和100个新疆朋友写的，至少也能让人知道，他出书的意义。帕尔哈提、库尔班江，关于成名、关于新疆，他们发出了自己的声音，这不一定是最好的，但却是最真实的声音。

对话人物

帕尔哈提：我不是名人，我是毛驴儿

帕尔哈提：维吾尔族，1982年7月24日生于新疆乌鲁木齐，2005年组建酸奶子乐队，此后，他和乐队经常出国演出，在欧洲多国享有一定知名度。今年10月7日，在中国好声音第三季总决赛中获得亚军，被评价为“三季来最特别的好声音”。

库尔班江：谁在给新疆贴“暴恐”标签?

关于成名　　　　

我洗澡时比在舞台唱得好

　　库尔班江：我的书出版以后，有个媒体问，库尔班江你是个名人了?但我还是我，想坐公交就公交，想坐地铁就地铁，但帕尔哈提你可能不行了吧(笑)。

　　帕尔哈提：我应该也可以坐地铁(笑)，变化绝对有。不过我的头发是自己推的，去一次理发店，后面围好多人，太吓人了。

　　库尔班江：可能现在全国人都知道帕尔哈提，你是明星了。

　　帕尔哈提：其实这是个尊重。我上台唱歌的目的不是当明星、挣钱、赢得名声，我的目的是，我唱歌能给人家一些东西，这是我的责任。

　　库尔班江：其实新疆比我们优秀的人多得多，只是可能我们做了点事。

　　帕尔哈提：好多年前我在俄罗斯看过一个歌手的演唱会，我心目中他是一个明星。他一上台大家就鼓掌。结果他说，你们别鼓掌，我有话跟你们说，你们中间有没有医生护士?举个手。有没有老师、军人?有没有贼，有没有黑社会?

　　库尔班江：黑社会?

　　帕尔哈提：还真有(笑)。这个歌手说，我站到这个舞台上，灯光追着我，但我曾经也是军人，也当过医生。我为什么唱歌?我喜欢唱歌，我火了，就给你们唱，但其实我也是个普通人，跟你们一样。你们有自己的工作和事情，我也是。如果没有你们，这东西谁来听?当时我在场下觉得，太伟大了，哪有明星的概念，只有职业不同。

　　库尔班江：就好像有人说，库尔班江你写了本书，我每次都要跟人解释，这不是我写的书，是我和100个新疆朋友共同写的。

　　帕尔哈提：我认为我就是干自己的事情，就这么简单，大家把我弄得像神仙一样的，我要的不是这种感觉，说白了，我觉得我洗澡的时候比在舞台唱得还好。

　　库尔班江：还有一个原因，你是名人了，确实有人会给你贴标签，“你们是名人，代表维吾尔族的新一代，或者新疆新一代”。我是摄影师，通过影像表达态度，我的态度是扎扎实实做事，如果说我要对得起新疆人民，对得起维吾尔族，这个就太大了。

　　帕尔哈提：对，我们只是出来做事儿的，我觉得我就是小毛驴儿(笑)。

　　　　关于新疆　　　　

地域不该有特殊标签

　　库尔班江：你在好声音唱歌时喜欢摸着后脑勺说话，这是习惯动作吗?

　　帕尔哈提：我父亲喜欢摸我头，每次跟我说事，他就摸我的头。后来，父亲住院的时候，我看着他越来越不好，有天一下就哭出来了，那个时候，他就摸我的头，摸了三次，说没事，我走之后你妈在，妈妈不在了你姐姐在，你不是孤独的。他走之后，我就经常自己摸摸头，变成了习惯动作。

　　库尔班江：这个其实是很深的，就算父母不在我们身边，但他们的灵魂一直是在支持着我们。现在人与人之间的交往和沟通，不像父母那年代那么简单。

　　帕尔哈提：咱们父母简单是简单，苦。

　　库尔班江：父母那年代，坐火车到北京要四天四夜，买不到卧铺票还要站着，回来以后腿都站肿了。就生活的便利来说，我们很幸福，但人与人之间的事，我们要累得多。

　　帕尔哈提：私人来说，我不太在乎这些东西。

　　库尔班江：但不得不承认，这两年，大家对新疆的误解是越来越深了。

　　帕尔哈提：我每年夏天都会去国外，在其他国家也是那种感觉，觉得新疆不一样，但出了国大家都不一样啊。有那种狭隘视角的人我觉得他还是多学一点东西吧。

　　库尔班江：希望大家能明白，新疆是个地域名称，就像北京、上海、河南，但当这个地域承担很多负面消息的时候，对于生活在内地的我来说，我会觉得有点不舒服。

　　帕尔哈提：还有很多标签的东西，新疆音乐就是跳跳舞唱唱歌?“掀起了你的盖头来”?不是那个，那是很小的一部分，代表不了整个新疆。有人说我唱了这首歌以后，对新疆音乐的概念都变了，其实这些东西一直都有，摇滚啊都有，问题是你没有好好找过。

　　库尔班江：我们把新疆拿掉以后，放在任何二线三线城市，你会发现都是一样的，还有我的书，大家把“新疆”两个字拿掉，这书里就是普通人的故事，我想表达的就是“相同”，而不是我们有什么不同。

　　　关于误解　　　　

“你们上学是骑马吗”

　　库尔班江：现在怎么说呢，因为没有交流，没有沟通就没有共识，有些误会和误解的起点就是你不理解。我不知道中国好声音有没有问，你有没有民族服装?

　　帕尔哈提：这个没有。

　　库尔班江：我遇到过，编导说你能否穿民族服装?我说你眼里的民族服装是什么?他们直接给我上的是跳舞的那种服装，幸福的是没给我手鼓(笑)。我说生活中，我不是这么穿的，你不要把我当一个猴子行吗?

　　帕尔哈提：也不是他的错，就是不了解。

　　库尔班江：有些学生到了内地上学，他的同学会问，你们上学是骑马吗?

　　帕尔哈提：骆驼，他们说新疆人骑骆驼，但是在乌鲁木齐市中心，停车位上一个骆驼在那儿?这不可能的(笑)。

　　库尔班江：这种不舒服你说不出来，你也没有资格去说别人什么，每个人怎么想是他的自由。这个也是人类的一个共性，尤其在昆明暴恐等事件之后，一些群体会被贴上特殊的标签，美国也有，“9·11”之后有人也给很多穆斯林打上了“恐怖分子”的标签。

　　帕尔哈提：有人说是我们打开了了解新疆的大门，其实这个门不是我们开的，我们就是认真做事情而已，这个门是被发现的。

　　库尔班江：对，我不要求你怎么样，但是我们要求我自己，把自己做好。比如我觉得你的粉丝完全是出自对音乐的热爱，是对你这个人的认可，这不知不觉起到了一定作用，就是让别人了解维吾尔族，让他们知道新疆也有国际化的音乐家。

　　帕尔哈提：对，音乐是没有地域的。沟通的问题是我们要怎么去做事，年轻人不能总在家等、抱怨。

关于未来

心里想什么 才能遇见什么

　　库尔班江：去年中国好声音就找过你，你拒绝了，但是今年关于新疆的负面消息太多了，现在终于有正面的了。

　　帕尔哈提：负面的我觉得就尽量不说，越提人家越有想法。我就想现在有了条件，能做一些以前想做不能做的事。

　　库尔班江：比如你上次提的那张专辑?

　　帕尔哈提：对对对，比如唱片，好多人去录影棚里录歌，我就想，为什么不去大自然录呢?大自然很安静，鸟的声音，苍蝇的声音怎么了?都很自然的东西。

　　库尔班江：这个唱片我们以前就讨论过，这是难度很大的一件事。

　　帕尔哈提：好多人说不能做，我就说现在能做。而且现在新疆的旅游业差不多死了，那么漂亮的地方，那么好，新疆也有13个民族，各个民族有各个的特色，没人去发现。

　　库尔班江：几年前你说的时候我就特别激动，我们可以七八台机器一起来，同时剪辑和声音一块儿完成，一次性完成，在大自然里录唱片至少我是没听说哪里有在做的。

　　帕尔哈提：国外应该有，国内我不知道，我想去伊犁，去雪山上搞一个大播音帐篷，摄影、录音全在雪山前面。唱片可以维吾尔语、哈萨克语、柯尔克孜语都有，比如说锡伯族哪个人唱得好，能表现出自己民族的东西，好，我给你做音乐，漂漂亮亮的让你唱。也不需要时间，七八年也行，一年也可以。

　　库尔班江：我跟你不一样，我是急性子，我接下来就要把“我从新疆来”做成纪录片，我已经构思了新的叙事方式，接下来一年两年我都要做，至于什么时候能做成，那要看真主允不允许，但准备要做好。

　　帕尔哈提：机会是给有准备的人，我在乌鲁木齐有很多朋友现在都意识到这一点，有的甚至辞掉电视台工作出去创业、学习。

　　库尔班江：对，今年我最感慨的就是实现了“越努力，越幸运，越勇敢，才能有改变”，甚至把新书发布会开在了人民大会堂，我相信没有不可能。

　　帕尔哈提：只做自己该做的事情，生活就完美了，说我必须改变这个民族，必须改变这个国家，这个我们做不到，不是我这个层面能思考的问题。

　　库尔班江：我们还是需要改变自己，其他的，就尊重规律。对未来，必须要乐观。

　　帕尔哈提：那肯定要乐观，你心里面想着什么，你才能遇见什么。

　　同题问答

　　新京报：2014年，你个人最大的变化是什么?

　　帕尔哈提：今年太经典了，我年初本来跟女儿一起合作画画，准备给她办个画展。后来就参加了好声音，结果我的生活一下就变了，三个多月没回家，回头想，最大的收获就是认识了汪峰老师和很多朋友，挺忙，也挺有意思的。

　　库尔班江：去年我从十二月份到现在也是不停地跑，从我接触的这500多人身上学到很多东西，他们给我起到一种镜子的作用，就让我反思自己，让我更容易理解别人。

　　新京报：2014年，在国家和社会层面，最让你印象深刻的变化是什么?

　　帕尔哈提：我以前就是搞音乐搞唱歌的，今年看到了大家的反应，大家很喜欢我的歌，我就相信自己了，原来大家还是喜欢实实在在的东西，真实的东西还是有价值的。

　　库尔班江：以前我在网上交流觉得经常会有极端的声音，但我今年拍东西就发现，其实我们所有人都是渴望沟通的，都希望有一个健康交流的渠道。

　　新京报：你对国家未来最迫切的期待是什么?在你看来，这种期待大概何时可以实现?

　　帕尔哈提：明天会发生什么事儿我都不知道，也没有什么期待的，我做自己该做的事情，国家、民族的概念太大了，我不敢说。

　　库尔班江：作为一个个体，我们都谈不到国家、民族那么大，如果要是期待什么的，我今天学会五个汉字，明天我期待能学会六个，这个期待只能是给自己的。

　　新京报：如果幸福指数是从一到十，你给自己现在打几分?为什么?

　　帕尔哈提：我写过一首歌，大意是有人把钱当做幸福，有人把当官当幸福，但你本身的东西你都不在乎，只看外面的东西，幸福就是空虚的，其实幸福特别简单，像和平、健康和爱。

　　库尔班江：帕尔哈提对幸福的理解我是赞同的。还有就是我做事生活工作各个方面遇到的挫折，我觉得这也是幸福，这个是内心感受的东西，我不知道怎么打分，还是你们来给我打分吧。

　　新京报：请用一句话评价对方。

　　帕尔哈提：我是2010年认识的库尔班江，他是特别简单、伟大的一个人，他是干事的人。对了，他能在海拔4000米的地方呆几个月没有高原反应，作为户外爱好者，我很佩服他。

　　库尔班江：帕尔哈提不只会唱歌，他的画也非常出色。我从不说帕尔哈提是唱歌的，谁说他是唱歌的我跟谁急，唱歌动动嘴皮就可以，但艺术家是发自内心地表达对社会和世界的理解与态度。

　　认识这么多年，他从新疆的饭店里唱歌到现在，态度没有变化过，欣赏不欣赏在于你，他就真真实实地唱，不会糊弄你。