中央外宣办定于2011年7月19日（星期二）上午10时举行新闻吹风会，请中央党史研究室副主任李忠杰就“胡锦涛在庆祝中国共产党成立90周年大会上的讲话”进行解读。中国网进行图文直播，敬请关注！
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各位记者朋友,上午好。胡锦涛总书记在庆祝中国共产党成立九十周年大会上发表了重要讲话，最近一些记者朋友跟我们联系，希望对胡锦涛总书记讲话的深刻内涵再做一些了解。今天，我们请来了中央党史研究室副主任，也是大家特别熟悉的党史方面的专家李忠杰研究员和各位见面。现在先请李主任介绍有关情况。
2011-07-19 10:00:21
女士们、先生们，大家好，很高兴和大家见面。大家知道，7月1日，胡锦涛总书记在庆祝建党九十周年的大会上发表了重要讲话。这个讲话，在座的各位肯定反复认真研读过了，肯定也有很多想法。据我所知，无论国际还是国内，对这个讲话的反响都非常好。从国内来说，各级领导干部也好，党员也好，普通群众也好，都正在以不同的方式进行学习、研究、贯彻落实等等。在座的各位当然也会对中国国内的事情不断地加以报道。所以，进一步了解和掌握这个讲话的主要精神，我觉得对各位做好新闻报道工作应该说很管用。各位在研究的过程当中也许会有这样那样的一些问题。有些观点、有些意思怎么理解？正如主持人说的，今天就是来和大家做一些交流，进一步深入探讨讲话的主要精神，特别是一些重点和创新的亮点。
总体上来说，这个讲话的内容有很强的思想性、理论性、针对性、战略性、指导性。所以，我们把它称作是“马克思主义的纲领性文件”，或者叫“继往开来的纲领性文件”。这个讲话大家也看到了，内容实质上大致可以分三大部分：第一部分，回顾90年的历程和成就。第二部分，对党的建设提出进一步要求，也就是提出提高党的建设科学化水平的目标任务。第三部分，明确提出把中国特色社会主义事业全面推向前进的大政方针。每一个部分都有很多重要的思想和亮点，我这里就先不介绍了，可以在交流的过程中穿插着给大家做一些介绍。大家有什么感兴趣的问题，我们可以共同来进行探讨，我就做这些开场白。谢谢大家。
2011-07-19 10:08:08
现在欢迎各位提问。
2011-07-19 10:09:21
胡主席提到稳定是硬任务，既然我们党是永远代表最广大人民根本利益的，但是为什么现在面临越来越大的维稳压力，是什么原因造成的？希望您能给我们解读。另外还有一个小问题，我们长期坚持社会主义理论体系里面似乎没有包括毛泽东思想，这是为什么？
2011-07-19 10:10:51
谢谢你提出两个问题。关于第一个问题，任何国家、任何社会，稳定都是至关紧要的。从中国的历史来看，从中国的现实来看，保持一种稳定的状态，大家可以一心一意地搞建设、搞发展。老百姓也好，各个层面的人也好，通过稳定地发展，能够得到更多的利益、更多的实惠。从世界上也可以看到，很多国家不稳定，不稳定有什么好处？没什么好处。所以，大家看得很明白，无数的例子都证明了这一点。
你后半句提到，我们党是代表全中国最广大人民利益的，这个判断非常好，也非常重要。代表最广大人民的利益，不等于人民内部就没有任何问题要解决了，没有任何利益要协调了，没有任何关系要处理了。正因为代表最广大人民的根本利益，所以我们就要把各方面的关系给处理好，把各方面的问题解决好。事实上大家知道，改革开放之后，社会发展发生了很多新的变化，人们的利益关系也错综复杂。所以，不同人群之间在这个问题上、在那个问题上都可能会出现一些摩擦、出现一些问题，因此在新的形势之下，如何维护稳定就有很多新的课题要解决。正因为我们代表最广大人民根本利益，我们就要千方百计把各方面的利益给协调好，城里人和农村人的关系，城里职工和农民工的关系，还有东部和西部的关系，诸如此类，关系协调好了，社会就更加稳定，我们代表人民的根本利益就能取得更大的效果。因此，这两个是不矛盾的。
2011-07-19 10:15:23
关于毛泽东思想和中国特色社会主义理论体系问题，其实各位如果注意到十七大的话，十七大对这个问题已经作出了基本的界定。90年来，我们党在思想理论上把马克思主义与中国实际相结合，推进马克思主义中国化，实现了两次飞跃，产生了两大成果，第一个成果就是毛泽东思想，第二个成果就是中国特色社会主义理论体系。所以，大家可能注意到，毛泽东思想并没有整个概括在中国特色社会主义体系里，中国特色社会主义理论体系包括什么呢？邓小平理论、“三个代表”重要思想、科学发展观等重大战略思想。所以，毛泽东思想和中国特色社会主义理论体系是两大成果，它们有差别，当然也有联系。因为中国特色社会主义理论体系不是天上掉下来的，它也是在吸取毛泽东思想精华的基础之上，针对现实的新问题进行研究，回答了新问题，所以成为新成果。谢谢。
2011-07-19 10:17:00
在讲话里面说共产党只代表广大人民的根本利益，去年包括一些党校的学者说，党的利益就是执政，您怎么评价这个看法？如果党没有利益，为什么现在社会上有关于“特殊利益集团”的说法，而且说特殊利益集团已经形成了，并且是在阻碍很多的改革。对此您怎么看？
2011-07-19 10:18:34
我们党历来都强调我们没有自己的特殊利益，我们党所代表的是中国最广大人民的根本利益。正因为如此，我们始终强调要全心全意为人民服务，要以人为本，要执政为民。这是我们的基本认识、基本立场。至于学者有这样那样的看法，他们有一些讨论，那是他们的事情，他们可以去讨论，但是我们党的基本立场和态度是很明确的。
至于社会上讨论有没有形成特殊利益集团，这也是一种讨论，他们可以把这个问题作为一种学术问题去探讨。但是据我所知，很难说现在已经形成了什么鲜明的、明显的利益集团，至少我没发现。当然，如果出现特殊利益集团，这个事要稍微小心一点。因为中国这么一个大的国家，整体上我们要保证利益的共同性、利益的和谐、利益的协调。至于从客观上来说，不同群体会有相对独立的一部分利益诉求，所以我们要处理好不同利益诉求之间的关系，要能够把它统一到最根本利益上来，让大家的利益都得到兼顾。所以，在这样一个过程当中，我们不希望有什么特殊的利益集团，而忽视了其他不同方面人群的利益。对于有可能出现的这种倾向，我们还是要注意。总的来说，还是要集中地维护好最广大人民的根本利益。
2011-07-19 10:20:47
我们在七一讲话当中经常会看到胡锦涛总书记讲到“拜人民为师，把人民当亲人”这样的语句，很朴实、也很亲切，同时也不回避目前党群存在的一些问题，您怎么来看待和分析目前我们党群之间存在的问题，以及怎么样来改善呢？
2011-07-19 10:25:49
中国共产党每一步的发展，它的基本出发点都是要维护中国最广大人民的利益。所以，党的宗旨大家都知道，全心全意为人民服务。在这个过程中，我们就要坚持根本的工作路线即群众路线，从群众中来，到群众中去，向群众学习，拜群众为师。这应该说是非常好的传统，正因为如此，我们跟人民群众之间的关系总体上处理得是很好的。90年来，特别是改革开放以来取得的成绩，都跟人民群众的努力、奋斗联系在一起，改革开放很多最初的探索都是从群众中开始的、老百姓开始探索的，然后我们加以认可、鼓励、推广。
在新形势下，跟群众之间的关系也会不断地遇到一些新课题，这是很自然的。比如说大家很关心的拆迁问题。想想三十年前我们城市什么状况，破破烂烂，北京好一点，上海好一点，其他很多城市都很破旧。包括我们这些年纪大一点的，当年住的什么房子？破破烂烂的筒子楼。所以，三十年不断地进行改革，必要的拆迁是免不了的。但是拆迁的时候，就应该把工作做好，要顾及到被拆迁的老百姓的利益和他们的感受，多沟通、多协商，特别是政策上给他们安排好，这样尽可能避免一些矛盾。所以，这种课题会不断地出现，要说这里面一点矛盾都没有，这很难说。如果工作做得不好，矛盾就会大一点。因此，正是基于执政为民这个要求，我们才要不断地关注那些课题、那些任务、那些矛盾，把工作做好了，我们就能得到更多人们的拥护和支持。
2011-07-19 10:29:36
我们分析建党九十周年、八十五周年、八十周年的讲话，分析了毛泽东思想、“三个代表”重要思想，还有胡锦涛总书记的科学发展观各个关键词的字数，我们看到胡锦涛主席的科学发展观和“三个代表”这些关键词汇比之前八十五周年、八十周年的讲话减少了，这反映了什么样的状况？是不是这两个关键词目标已经达到了？这次讲话里面提出稳定、反腐败、为人民服务，能不能认为这些问题相对来说更重要？
2011-07-19 10:35:04
首先应该肯定你对七一讲话研究得比较深，专门数了各种词汇出现的次数。据我所知，很多人都在数这个数字。数字能反映一部分问题，但是也不能说数字就决定一切。从历次七一讲话来说，应该说每次七一讲话都很有意义。改革开放以来，比如1981年，我们纪念中国共产党成立六十周年，那次活动之前，我们党专门颁发了《关于建国以来若干历史问题的决议》。1991年，江泽民同志发表重要讲话，提出建设中国特色社会主义的经济、政治、文化等几个方面的任务。2001年，江泽民同志发表重要讲话，专门对“三个代表”重要思想进行了阐述。2011年，胡锦涛总书记又发表重要讲话，内容刚才讲了，很充分。
至于说到词汇问题，2001年，因为“三个代表”重要思想刚好提出来，江泽民同志的讲话内容主要就是对“三个代表”的内涵进行阐述，所以毫无疑问，这个词汇出现就非常多了。现在“三个代表”的指导地位已经确立了，大家继续在贯彻落实。所以今天“三个代表”这个词汇就不可能出现那么多次。科学发展观是2003年就提出来了，2007年十七大专门对它作了界定，明确了它的重要意义和指导作用。而且随后我们又开展了一年半的学习实践科学发展观活动，所以到今天，科学发展观已经深入了人心，并且正在变为干部群众做各项工作的指导方针。所以，现在好像也没有必要像2003年、2007年那样用那么大的篇幅来论述它的重要性和内涵。更重要的是要面向未来，我们怎么在实际上把“三个代表”重要思想、把科学发展观连同前面的邓小平理论进一步贯彻好、落实好。
2011-07-19 10:40:42
至于未来注重抓哪些方面，刚才你提到的这几个方面都很重要，但是也不等于这个讲话里这些方面是最重要的，其他方面就不重要了。其实也很重要。具体来说，人民的利益始终是重要的，而且也可以说是最重要的。这个讲话当中可以看得出来，“人民”这个词用了136次，平均每104个字就有一个“人民”。我们回顾过去，强调是党依靠人民干出了三件大事，面向未来还要继续依靠人民，这个思想是一致的，也是非常重要的。
再比如，中国特色社会主义，这个词汇到底有多少？我没算过，但是非常重要，所有的一切都是为了建设中国特色社会主义。而且这次讲话不仅强调了道路问题、理论体系问题，还强调了制度问题。过去我们讲制度，社会主义制度、社会主义基本制度讲得很多，但是正式使用中国特色社会主义制度这个概念，是这次讲话里面非常特殊的内容。意思是什么？我们要沿着道路前进，要在这个理论指导下前进，最后要干什么呢？要落实在什么方面？落实在制度方面。所以，进一步坚持和完善这个制度，就是我们未来要非常重视的一个大问题。过去小平就说过，到建党一百周年的时候，要争取使我们形成一套比较成熟的制度。2020年或者2021年，距现在也就十年，及时提出这样的任务非常必要，也非常及时。
另外，过去党的建设取得很大成绩，但是面向未来，我们要清醒地看到还有四个考验，还有四个危险。因此，要居安思危，进一步把党建设好，党要管党、从严治党，提高党的建设科学化水平。诸如此类，都是这里面非常重要的。稳定当然也重要，但不等于说这篇讲话就是讲的稳定，不是这个意思。这是非常重要的一个问题，要继续把它做好。但是作为讲话来说，内容还是很丰富的。
2011-07-19 10:46:22
我有两个问题。第一个问题，刚才您也讲到总书记在七一讲话里面讲到党的建设面临四大危险、四大考验，能不能请您具体分析一下，我们党在下一步解决危险、应对考验的出路是什么？第二个问题，总书记在讲话里面要求提高党的科学化水平，我们一般了解的“科学”一般都是理工科的感觉，提高科学化水平是不是应该有一个具体的指标，党的建设要提高科学化水平用什么具体的指标来衡量呢？
2011-07-19 10:50:56
海内外媒体都关注到我们强调了四个考验、四个危险。首先，四个考验不是第一次提出来。单独的考验从八十年代、九十年代就陆陆续续提出来了，到2009年十七届四中全会上把这四个考验进一步集中在一起，突出给以强调，这次进一步加以重申。四个危险，比如脱离群众的危险、消极腐败的危险，这是多少年来一直反复强调的。能力不足的危险，实际上也强调了。我们为什么要提出提高执政能力呢，那就是针对能力不足，或者说面对新的要求我们的能力还有差距，需要强调。至于精神懈怠的危险，这个意思过去有，这次特别把它作为一个危险提出来，尤其把四个危险集中起来，非常突出地摆在我们面前，对我们可以起非常好的警示作用。
提出这四个危险、四个考验，就是我们过去常说的居安思危、警钟长鸣，提这个危险，不是说今天就到了什么非常危险的境地了，不是这个意思。大家对中国文化肯定很熟悉。什么事都要辩证来看。生于忧患、死于安乐。很多时候它会转化。当我们取得很大成绩的时候，大家非常高兴的时候，敲一下警钟，小心一点，别飘飘然起来，别麻痹大意，对大家保持清醒的头脑很有好处。
至于说问到用什么途径来解决这些危险，不是说今年发现了几个危险，然后我们另外想一套办法来解决这些危险。其实我们改革开放以来形成的基本路线、基本纲领、基本政策，把它做好了，就可以从根本上消除这些危险。它不是一个采取临时措施的问题，而是要把我们的工作做得更好。所以，强调这些危险也好、考验也好，意思就是我们大家要更好地把我们党建设好，把我们的事干好。具体来说，内容很多，涉及到各方面的工作任务也很多，都是为了消除这些危险。
2011-07-19 10:58:33
关于第二个问题，提高科学化水平。我发现外国人的思维方式和中国有些不一样，他们听到“科学”这个词的时候，往往容易想到自然科学的科学，所以2008年初，我在美国和加拿大跟他们介绍十七大精神的时候，我记得就在威尔逊中心，很著名的智库，他们就给我提了个问题，说科学发展观的科学是什么意思？我就说了，这里的科学既跟自然科学的科学有关，但是也不完全一样。我们是把自然科学的科学转化引用在这儿。因为科学要尊重事实、要尊重客观规律，要以严谨的态度来做事情。所以，我们提出科学发展观，意思就是要用科学的精神、科学的态度、科学的方法来处理好发展问题，使我们的发展是全面的、协调的、可持续的。所以，用在党的建设上也是这个道理，就是要以科学的理论、科学的态度、科学的方法来加强党的建设，这样一种科学精神体现在方方面面。讲话里面提出好几个要求，我记得是五个方面的要求，很明确。
至于说可不可以量化？有些事情是可以量化的，有些事情一时半会儿是很难量化的，有些事情可能根本上就不大可能量化。为了把我们的工作做得更好，能量化我们当然还要想办法进一步量化，比如考察干部，现在的考察就比过去更多采用了量化的办法，很多地方打分，干部考察表当中包括“德、能、勤、绩”方面，德怎么样、能力怎么样、业绩怎么样，行为怎么样，都分开来，到时候要打分。当然一个人得分不能反映问题，要把大家的分集中起来，就可以大致上看出他在人民印象当中怎么样。这些都在逐步量化，其他也有逐步量化的，比如对各地政府业绩的考核，它就不是像现在媒体上老说的那样，老是看一个GDP，只不过过去GDP看得重一点，现在要进一步全面认识GDP，所以看别的方面就更多了，也在量化。
2011-07-19 11:05:08
这次胡锦涛总书记讲话里特别强调用人、用干部应该坚持什么原则，比如提出“五湖四海、任人唯贤”这样的说法，现在处在县乡换届时期，这个讲话是不是有现实针对性？另外，总书记讲话里特别对青年与党的关系作了论述，对青年提出一些希望，这次七一讲话为什么要强调党与青年的关系？
2011-07-19 11:15:44
干部问题、人才问题在这次讲话当中占有很重要的地位。在这一点上，不仅坚持、强调了我们的一贯原则，而且在用词造句方面、某些论断方面还给予了特别的强调，很有意义。比如说，强调人才问题重要性的时候提出，中国特色社会主义道路能不能越走越宽广，中华民族能不能实现伟大复兴，要看能不能不断培养造就大批优秀人才，更要看能不能让各方面优秀人才脱颖而出，施展才华。这一段话就是对你问题的回答，当然是从战略上把它提高到了很高的层面。从现实中我们也可以体会出来，一个党如果能够把社会各方面的人才都集聚到党内，这个党就会更强大、更有力量。从世界来看，哪个国家都越来越注重人才问题，因为世界的竞争不仅表现在市场上的竞争、资源的竞争、技术的竞争，而且越来越表现在人才的竞争。所以，当年二战和二战之后，美国从世界上吸收了很多人才，甚至包括从德国吸收了很多人才，这对他们的发展起了很重要的作用。在新形势下，人才的竞争非常激烈，我们国家不能在这方面落后。
至于从工作层面来看，一个讲话当然要指导工作，这是很自然的。今年和明年上半年，从乡到县、到市、到省，四级换届，这个工作中央都提出了要求，作出了部署。在这里进一步强调一下用人的原则、用人的方针、用人的政策，能够更好地明确我们在工作当中的指导思想，明确我们的价值取向，使大家更好地落实好我们的干部政策。无论从哪个层面来说都非常重要。
2011-07-19 11:25:22
说到青年，青年是民族的未来、国家的未来、党的未来。从我个人观点来说，现在的青年不仅仅是代表未来，某种程度上就是现在，比如IT行业，我们这些年纪偏大一点的肯定不行，年轻人都成了主力，老的很容易被淘汰掉。金融行业现在多少年轻人？作用非常大、责任非常大，希望也非常大。一个党就要看到这一点，党要充满活力、充满生机，不靠青年，光靠老年，是不行的。老年要依靠，中年要依靠，青年同样要依靠。因此，毛主席当年把青年比作早上八九点钟的太阳，改革开放以来，从邓小平开始，江泽民同志、胡锦涛同志都提出这个观点。实际上2001年江泽民同志讲话里就讲到了青年。这次讲话又进一步讲到青年，表明了从中央来说、从全党来说，对青年都怀有极大的希望。所以，要求我们各级组织、各级政府要做好青年方面的工作。青年人自己也要努力，磨炼自己，创造更好的业绩。大家注意到这一段，我觉得非常好。
2011-07-19 11:30:53
如果各位记者没有更多的问题，今天的吹风会就到这里，谢谢李主任，谢谢各位。
2011-07-19 11:35:23
谢谢大家。
2011-07-19 11:37:44
中央外宣办就“胡锦涛在庆祝中国共产党成立90周年大会上的讲话”举行新闻吹风会
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