由中青年改革与创新论坛、华夏新供给经济学研究院、国合现代资本研究院、民生银行研究院、中国与全球化智库共同主办，国家发展和改革委员会国际合作中心作为支持和指导单位的第五届“中青年改革开放论坛（新莫干山会议•2016）”将于2016年9月24日－26日在浙江省德清县莫干山举行。
以下是文字实录：
沈建光:非常荣幸来到莫干山，老一辈经济学家在这里的会议，对我们以后的改革开放造成这么大的影响。
今天非常荣幸有这个机会，作为青年经济学者来谈一下对金融改革和金融创新的看法。我想讲的一个话题是去杠杆的问题。去杠杆是今年五大任务之一，但是我现在发现一个有趣的现象，去杠杆这个话题是从四万亿开始，2008年之前我们的广义货币和GDP比重有三年是往下走的，在2008年之前去杠杆是自然发生，政府都没有提过去杠杆。但是2010年之后，四万亿之后，政府年年在提去杠杆，广义货币对GDP一年中增加了30%，今年已经到了200多了，我们去杠杆，这几年年年在谈去杠杆，但是杠杆年年在增加，这个到底是怎么回事。
我觉得这个问题也是一个很有意思的话题，今年作为五大任务之首的去杠杆，我相信年底的数据很明显，广义货币和GDP比重还在上升。我在想从2010年开始杠杆率上升以及政府的措施，其实政府也确实想过去杠杆，我记得2010年去杠杆主要是影子银行，2012年开始清理影子银行，要把地方融资平台问题解决，所以看到了银行是不允许，有些规定不允许银行给房地产贷款，不允许给地方融资借钱，这是一个契机，地方融资平台其实是影子银行借钱的主力，这个杠杆正在转移，我觉得去杠杆的思路，真正的杠杆率是没有下来，政府很多策略，从这个杠杆传到另外一个杠杆，比如地方融资平台，过去是通过影子银行叫信托借钱，现在降低地方影子银行的地方债务，现在的策略就把这些地方债转成国家的，就是地方政府可以发债来解决，就是从影子银行的债务转到了正式的地方债，最有意思的是2014年开始的股市。我们知道股灾一个原因，其实也是跟去杠杆有关，当时的初衷，当时叫国家牛市，就是希望股市可以发挥融资的功能，企业可以到股市去融资，拿来的钱可以去还债，这也是当时认为重要的去杠杆的途径。但是没想到国家牛市搞到非常火爆，其实跟内在估值相差很远，股灾之后，我们发现融资功能也丧失，融资功能丧失之后，企业的债务还在上升。
今年以来，也是一个去杠杆的策略，资产负债表债转移，就是债务率怎么降低，今年去杠杆，政府提到一个策略，就是让老百姓加杠杆，就是让企业去杠杆。今年去杠杆一个变化，不是说整体杠杆率要去，2014年当时央行去杠杆是很坚决的，但是造成结果是2014年年终造成了钱荒，一些股份制银行很危机。当时工行行长说现在不是钱荒是心荒。这几年真正去杠杆没有做到，杠杆率不断地在上升，当然这跟稳增长，6.5增长底线还在保，又要去杠杆，又要稳增长之间的矛盾，这是一个很重要的原因。但是今年的一个变化，政府肯定已经感觉到去杠杆是非常困难的，怎么办呢？就是转移杠杆，就是说居民的杠杆不高，政府的杠杆不高，高的也就是企业的杠杆，所以现在想的办法，当时国家牛市其实办法也是企业杠杆太高，当时想通过资本市场，那么今年就是想转移到老百姓居民，所以就是房地产，老百姓要借钱，通过什么借钱呢？只有房贷。
我就是觉得中国不管怎么样，政府还是管控能力，手段，对市场的影响力，对老百姓的影响力非常大。五大任务之一去库存，其中就是去房地产的库存。去年和前年杭州钱江新区，其实很多人对房地产特别悲观，中国房地产进入十年下降周期，当时我是持反对意见，我说这跟当时钱荒有关系。2015年年初的时候，首套房还拿不到，银行想买第一套房子的贷款还要等三个月，整个房地产市场是非常差的，去库存成为一个主要任务。但是短短半年多，全国各地大部分库存都在下降，但是另外一个问题又出现了，老百姓加杠杆，房地产企业加杠杆，现在银行企业里面百分之八九十都到房地产去了。所以从去杠杆变成抢房子了，这个过程当中也看到了杠杆其实也是在增加，因为不光老百姓增加，现在房地产商杠杆也在增加，因为他要买地，因为这么火爆的市场，房地产市场价格又大涨，所以现在杠杆是越来越高。
我在想，核心问题就是要金融改革很有关系，光是想走捷径，把杠杆转移能够解决问题，我觉得目前来看可能杠杆的转移创造了更多的问题，确实要去杠杆不能走捷径，还是要供给侧改革，还是要重新认识稳增长，跟杠杆去产生关系，特别是现在这个情况，房地产已经到了这么高的价格水平，我们也不去判断这个泡沫有多大。在这种情况下，我们确实要考虑杠杆不光是要转移的问题，还又如何降低杠杆，比如国企改革，真正意义上的供给侧改革，还是最主要的解决办法，我就讲到这里，谢谢大家。