中国社会科学院《农村绿皮书（2018~2019）》发布会

发布时间：2019-4-28  |  来源：中国网  |  责任编辑：

各位专家，各位来宾，中国农村经济形势分析与预测研讨会暨《农村绿皮书（2018-2019）》发布会现在开始。首先请允许我代表会议主办方介绍与会专家与出席人员。

参加会议的领导与专家有：中国社会科学院副院长、党组成员蔡昉同志。国务院发展研究中心农村部部长叶兴庆同志。农业农村部农村经济研究中心主任宋洪远同志。国家统计局农村社会经济调查司司长黄秉信高级统计师。中国社会科学院社科文献出版社副总编辑蔡继辉。中国社会科学院学部委员、农发所原所长张晓山研究员。中国社会科学院农发所原所长李周研究员。还有中国社会科学院农发所黄超峰副所长。

2019-04-28 09:01:51

同时，参加这次会议的还有农发所、国家统计局等相关单位参加绿皮书写作的成员。今天的发布会还有国内外的新闻媒体，同时也有香港、日本的海外媒体，对与会专家、新闻界的朋友、参会的来宾表示衷心的感谢！

下面请中国社会科学院副院长蔡昉研究员致辞。

2019-04-28 09:03:47

中国农村经济形势分析与预测，每年都有一本绿皮书，每年都有一些热点问题和重要的新的研究思路跟大家分享，我对此表示祝贺。致辞的话没有太多要说的，我也利用每年发布会的机会谈一点在这段时间里自己做研究思考的一些问题。

2019-04-28 09:04:18

我想，从“三农”问题之外的制造业比重过早下降这个现象来看一看“四化”同步，来关注一些什么问题，或者说这个题目叫做农业劳动生产率，是“四化”同步最核心的东西。最近大家也都在讨论这个问题，我自己也找了一些数据来看，发现中国的制造业比重在2006年达到了最高点，历史上有过最高点，改革开放初期其实是最高的，但是后来比较稳定。到1996年又有一个最高点，之后也有所下降，但真正制造业的比重开始正式下降是2006年，当时我们大概是36%点几。但是这个下降到底是正常还是不正常？我们应该做一点国际比较，大家也都比较了，也听到一些数据。

2019-04-28 09:06:33

我们在2006年的时候，实际人均GDP按照2010年的不变价，和其他国家历史上作比较，大概是三千多美元，意思是还没有进入中等偏上国家的行列，还处于中等偏下的这一组里。在这个同时，我们当时的农业产值比重也很高。我们来做一下国际比较，历史上很多工业大国都经历过制造业比重下降的情形，美国非常早，在1953年，当时它的人均GDP是1.6万多美元，这些都是可比的，都是2010年的不变价。农业产值的比重已经下降到了只有5.2%，那个时候它是在27%的水平上，制造业比重开始下降。和美国类似的，这是两个国家作为一组，后来成为高收入、现代化的国家，就是日本，日本是1970年制造业比重达到最高，为34%，从这之后就开始下降，它的人均收入接近1.9万美元，农业产值比重下降到了5.7%，这是美国和日本。首先它是在高收入阶段上制造业比重下降，而且农业比重很低了，在这之后就一路下降下去了，到今天为止，两个国家仍然是值得重视的制造业大国，而且是制造业先进国家。

2019-04-28 09:07:25

再找出一组来，我们一般说的拉美国家是比较典型的中等收入陷阱国家，一个是阿根廷，一个是巴西，这两个国家都是在1974年制造业大概是27%到28%左右达到了峰值，在这之后制造业比重下降，下降的时候人均收入阿根廷是7700美元，巴西是6600美元，也就是说进入到了中等偏上国家的行列。农业的产值比重是不到8%。这两个国家比较典型，那个时候是中等偏上收入国家，到今天你再查一查，按照不变价看它的人均GDP，从1970年到1974年增长的时间内还是中等收入偏上的国家，所以我们一般把这样的一些国家叫做中等收入陷阱。而且当然他们也算在制造业的某些方面还比较发达，像巴西，连飞机制造业都可以算在第三阵容里，但总的来说不是先进的制造业大国。

2019-04-28 09:10:36

这样我们就可以来做一下比较，很显然，我们远远低于前四个国家的收入水平下，就开始制造业下降。下降到今天，我们是2006年开始下降，下降到2017年的时候，中国制造业比重大概还有27%到29%，跟巴西和阿根廷制造业下降的比重是一样的，因为我们起点比较高，是从36%点几开始下降，人均收入按不变价是7000多美元，也跟巴西、阿根廷差不多。农业产值比重不到8%，也跟这两个拉美国家差不多。因此，我先说一个结论，如果说我们曾经制造业比重过高的话，2006年开始有所调整，调整到今天这个水平上，跟拉美这两个国家下降的时候是一样的。按理说应该稳住，不应该再继续下降了，但是，是不是能够稳住呢？我猜想可能还会下降，这样可能就会有了一点危险。我们先看为什么过早的制造业比重就开始下降？我觉得和农业的劳动生产率是有关系的。因为改革开放之初，我们农业有大量的剩余劳动力积淀在那里，因此在那样一个相当长的时间里，中国农业的劳动生产率能不能得到提高，提高幅度多大，取决于劳动力能转移出去多少，也就是说农业劳动生产率的提高是被动的。到了一定阶段，比如说到2004年，我们经历了所谓刘易斯转折点，开始出现了劳动力短缺，农民工工资上涨的现象，同时这个劳动力短缺也就渗透到了农业中，开始出现劳动力短缺，这个时候还要提高劳动生产率，就应该反过来了，你提高多少劳动生产率就应该能够转移出多少人，在这之前是你转移多少劳动力就能提高多少劳动生产率，之后是劳动生产率决定你还能不能转移。很显然，目前为止，按照统计局的说法，农业比重现在还有不到8%，而且农业劳动力的比重高达27%。也就是说，农业劳动力比重的下降滞后于农业产值比重的下降，这和其他国家还不一样，这更加剧了我们的矛盾。因为劳动力转移不足，刘易斯转折点之后，农村向外转移的速度就开始逐渐下降，特别是到了2014年，农村16到19岁年龄的人口开始负增长，也就意味着我们没有那么多劳动力转移了，因此这种现象制约了制造业发展，因为我们制造业过去还是以劳动密集型的产业为主，劳动力转移不足是制造业有所下降的原因之一，这样就导致制造业过早下降。原因是劳动力转移不足、不充分，在于劳动生产率提高不够。

2019-04-28 09:13:36

同时，我也做了一个比较，我觉得这个数字也挺令人惊讶。1978年到2015年，剔除物价因素，发现农业劳动生产率提高了5.5倍，但是第二产业的劳动生产率提高了13.5倍，第三产业的劳动生产率提高了5.2%，也就是农业劳动生产率提高并没有高于非农产业，而且原来差距就很大。因此到今天这个差距仍然保持，和二产的差距就更大了，也就是说我们目前二产的劳动生产率大概是农业的16倍，三产的劳动生产率是农业的4倍多一些，这个差距还太大了。因此导致了一个状况，如果在这个时候你的制造业产值比重的下降，就意味着劳动力要从制造业中分流出去。分流出去之后，首先如何回到农业，就等于从16量级的劳动生产率退回到1这个劳动生产率，要下降16倍。即使转到三产的劳动生产率，也大大低于二产，同样你也是从生产率高的部门退回到生产率低的部门，因此这个时候制造业比重的下降就意味着在劳动生产率提高的进程中是走倒退的路。我把这叫做“逆库兹涅茨过程”。

2019-04-28 09:20:14

因此，我们就要找到制造业比重下降的原因。首先是我们没有从传统的竞争优势、劳动密集型这一点转向具有新的核心技术、新的更高的价值链取得的核心竞争力，这很显然是我们下一步努力的方向，但也不是一蹴而就的。回过头来就还要看到你这么早就丧失掉农业劳动率比重还占27%的情况下，我认为没有27%，比如我估算是17%，那也非常高，和你不到8%的产值比重相比也有巨大的差距，因此这种情况下相当于，第一：早产型的制造业比重开始下降；第二：劳动生产密集型制造业的比较优势丧失。这是我们一个很大的制约。如果你拿它和中等收入陷阱国家来做比较，这或多或少会成为我们在中等收入阶段制约中等经济发展的障碍，从目前的趋势看，我们好像陷入到中等收入陷阱的可能性也不太大，我们目前快1万美元了，保持目前的经济增长速度也是没有问题的。但是在这个最要紧的时候出现了“逆劳动生产率”的趋势的话，对于高质量发展实际上是一个巨大的阻碍，因此从这个问题上就回到我一直坚持的观念。今天我们的乡村振兴也好、“四化”同步也好，最核心的还是提高农业劳动生产率，提高农业劳动生产率最大的制约就是劳动力没转移出去。但是劳动生产率没有提高，还有另一个制约，就是土地经营规模没有相应的扩大。到目前为止，我们还是那么大的土地规模，因此在这个固定的土地规模上，不管你投入了多少、不管“三农”政策有多好，大家多么舍得投入，最后的结果都是资本回报率下降，这是颠覆不破的经济学规律，因此我们唯一的出路就是扩大经营规模。过去我们一直在讲适度扩大经营规模。当然，“适度”这个词永远是正确的，但是要想办法加快通过农村土地制度的改革和一系列其他的改革措施、扶持措施，加快适度经营规模的扩大，这样才是所谓“四化”同步的最根本的支撑。

我就说到这里。谢谢。

2019-04-28 09:23:00

感谢蔡院长精彩的观点，给我们开辟了一个新的视角，提出了一些创新的观点。因为大家都知道，制造业比重这些年来下降得过快，是大家比较关注的问题。但过去学术界很少从农业劳动率转移农业生产率这个角度来解释它。包括我们也写了一篇文章，《中国工业经济》第一期、《新华文摘》今年的最近一期也转载了，我们也没有把这个因素纳入进去。事实上从蔡院长的讲话来说就可以看出来，农业劳动率转移不足，农业生产率较低，是导致这些年来中国制造业过早下降的重要原因之一，而这种制造业的过快下降可能又会影响到未来农业劳动力的转移，所以我们要实现“四化”同步，要实现乡村的全面振兴，核心还是要抓好如何提高农业劳动生产率，怎么采取有效的措施把农业劳动力转移出去。对于蔡昉院长的精彩致辞和观点再次表示感谢。

下面请中国社会科学院社科文献出版社副总编辑蔡继辉致辞。

2019-04-28 09:28:38

尊敬的蔡院长、各位领导、各位专家，新闻界的朋友们大家上午好。受蔡院长委派，我代表这本绿皮书的出版方社科文献出版社祝贺最新一本绿皮书的出版。下面我从编辑出版的角度向大家报告一下皮书的出版情况，以及关于编写这本皮书下一步的一些小的建议。刚才蔡院长的讲话，除了对农业和农村经济有一个高屋建瓴的指导之外，对我们下一步绿皮书的编写也提出了很好的意见建议。

2019-04-28 09:30:57

皮书是中国社科院最早从上世纪九十年代初开创的学术品牌，最早从91、92年开始出版，最早是经济蓝皮书。我们这本农村绿皮书是整个皮书系列中的第三本，皮书系列是从97年底出版，98年版到社科文献出版社开始出版，第一本是经济蓝皮书，第二本是社会蓝皮书，我们这是第三本。从最早的两三本到去年每年已经可以出版450种左右，皮书原创者和出版人在中国成功树立了皮书作为一种智库成果发布的样板，大家经常可以在媒体上看到中国社会科学院发布什么蓝皮书或者是绿皮书，基本上都是皮书系列的一些成果。以皮书为代表的应用对策与研究成果的快速发展，满足了社会对高质量、实用性社会科学成果的需求，并为科技、政府部门提供了重要的决策参考，皮书已经成为中国特色新型智库建设的一个重要抓手，也成为了国际国内社会快速便捷了解中国社会的重要窗口。

2019-04-28 09:32:50

关于农业农村经济这个主题，我想关系到国民素质、经济发展，关系到社会稳定、国家富强，也是全面建成小康社会的关键问题。农村绿皮书今年出版到27部，应该说近30年来课题组付出了辛勤了劳动，对我们国家农业农村经济的发展起到了很好的决策和参考作用。每一年的农村绿皮书都会根据国家和社会的需求对一些重大和热点问题进行研究，发布会后也引起媒体广泛关注。魏所长在今年绿皮书前言中指出，本年度农村绿皮书继续秉承客观公正、科学中立的宗旨和原则，关注中国农业农村经济发展中的重大和热点问题，在详实数据分析的基础上力求得出深刻且具有前瞻性和指导意义的观点和结论。希望媒体朋友能够把这本绿皮书的重要成果吃透，通过你们的平台发布出去，我们相信在两个机构-中国社会科学院农发所和国家统计局农调司的精心策划，特别是两位主编和几位副主编的精心策划和管理下，在各位撰稿人的努力下，农村绿皮书的质量会越来越高，影响力也会越来越大。社科文献出版社从皮书的编辑、出版、评价等等角度做好服务工作，不断提升皮书的内容、质量和影响力，搭建起中国智库产品和智库建设的交流服务平台和国际传播平台。

2019-04-28 09:35:13

皮书作为一种连续性出版的智库成果，每年都会根据本领域的发展情况选择社会关注的热点和重点问题，作为我们研究的主题。从皮书编辑出版和评价的角度，也建议在以后的年度里增加一些关于非农产业的情况，因为农村经济里面不仅仅有农业，还有很多非农产业，大家可以在主题选择里增加一些非农产业的发展情况。另外，中国区域性发展还是有一定的差异，东部农业农村经济的情况跟西部可能又不一样，跟中部又不一样，如果有可能的话，可以适当增加一些区域篇。我们这里关于农村贫困情况等等，包括农村宅基地的情况，有涉及到东中西部的，但是关于农业的发展情况，农村经济不同区域、不同省份的非农产业发展情况，可以再增加一些这方面的研究主题。

另外，刚才蔡院长提到的关于农村劳动生产率包括农村人口的变化情况，对农村经济的影响更深刻、更长远，如果有可能的话把农村人口、农村社会的变化情况在绿皮书上有所反映，可能对于我们读者来说和研究者了解农村经济的长远发展，中间形成的趋势性变化将更有参考价值，因为我们目前的城市化改革，可能对于我们整个乡村振兴包括农村经济的发展影响是深刻的，有时候看上去是缓慢的，但可能是长远的，希望能更加增多选题，真正把农村绿皮书的智库价值发挥出来。这本绿皮书是整个皮书系列里优秀的皮书，我们希望这本绿皮书能够越编越好，充分发挥出绿皮书对中国农业农村经济发展中的决策参考作用和价值，最后祝发布会和研讨会圆满成功。

谢谢大家！

2019-04-28 09:38:05

感谢蔡继辉总编辑精彩致辞，他也给我们皮书下一步的研究提出了很重要的建议，怎么加强对于社会方面指标的预测，但这里面也有一定的难度，因为截至4月份，很多社会指标比较滞后，所以我们努力争取。下面请李国祥研究员代表总报告的课题组来对农村绿皮书总报告进行介绍。

2019-04-28 09:41:32

很高兴代表绿皮书课题组介绍一下绿皮书的主要内容。主要以总报告为主。2019年的绿皮书总体分为三个部分：第一，总报告。第二，专题篇。第三，热点篇。

总报告，从总体上分析2018年农业农村经济运行和发展的主要特点，并且对2019年的主要指标进行了预测，对于这本皮书，刚刚皮书出版社给我们提了意见，确实是以农业为主，面临这样一次形势挑战，提出对策建议。

专题篇，重点对于农民2018年的收入、支出状况进行了概括总结描述；对于农产品的产量、生产价格进行了概括总结。主要是2018年的。重点把农业领域分成种植业、畜牧业、渔业、林业，对发展情况进行了概括总结，并且对2019年进行展望。最后还对农业开放新格局的贸易、投资以及对外合作进行了概括总结。

热点篇，今年本来是想对农业农村优先发展，后来我们又把优先发展和改革结合起来，主要的是对农业绿色发展、新型主体培育、新型职业农民培育、农村土地制度改革，资源要素优先配置，资金优先保障，这方面有选择地做了热点分析。

2019-04-28 09:43:13

我们通过总报告，结合其他分报告、专题篇，对2018年的农业农村经济主要特点进行了概括。

第一，农业高质量发展取得成效，主要表现在几个方面。一是农产品质量安全保障水平进一步提高；二是农业绿色发展有效推进，化肥农药减量使用；三是第一产业综合效益提高，虽然农业劳动生产率比不过别人，但是如果我们和自己相比较，应该说我们在2018年，粮食、猪肉出现了减产，农产品总体价格下跌，第一产业增加值保持稳定增长，反映出综合效益在提高。刚才蔡院长主要介绍了农业、制造业比重的变化，我们看到2018年虽然第一产业稳定增长，但是还是低于非农产业。第一产业所占的比重稳定下降，2018年我们下降到7.2%，预测2019年可能会下降到7%以下。整个下降属于一种平稳的下降。

第二，农业生产结构进一步调整。主要是看2018年的粮食产量和生猪生产。在生产上，我们把大豆放在粮食总产量里，但是进口的时候大豆又放在油料里，这两个口径不一致，在这儿顺便交待一下。如果从生产粮食总产量来看，2018年粮食总产量虽然减产0.6%，但应该是处于生产历史第二高位，这也是第三次农业普查之后，进行了调整，调整之后仍然处于第二第三高位，总产量接近6.6亿吨。整个粮食生产出现了一个新的变化，主要就是连续下降，粮食的主粮，稻谷、小麦特别是玉米出现减产，玉米的减产，而且在市场当中注重供求，产需关系直接发生了反映，一是价格上升，二是库存量比较大，去库存将来可能是一种平衡。虽然整个供求关系在改变，我们也看到有积极的变化，比如产出的大豆仍然在增长，大约1600万吨，我们也看到粮食的减产在2018年，我们认为还是结构调整优化的表现。2019年大家最关心的是生猪受非洲猪瘟影响，再加上前几年猪肉价格低迷，2018年猪肉产量开始下降，生猪的出栏也开始下降，甚至存栏也开始下降。这个形势对2019年很可能有比较大的影响，对它的预测估计还会下降，但是对市场价格到底怎么样有影响，也有自己的看法。这方面属于整体上产量的波动，是结构调整的反映。

第三，农产品进口增速明显快于出口。虽然2018年出现了中美经贸摩擦，中国对进口美国农产品采取反制措施，但是没有影响到整个农产品这几年来进口快速增长，贸易逆差不断地在扩大，但有时候在减少，总体上还是处于扩大趋势，这样一个趋势我们觉得没有改变。2018年，我们的进口农产品1371亿美元，增长了8.9%，出口接近了797.1亿美元，增长有5.5%。在整个进口逆差扩大的结构里，主要扩大的还是粮油的净进口，粮油净进口的逆差是500多亿美元，占整个逆差的比重大约88%，其中最主要的是油籽，这个油籽包括大豆，它是400多亿美元，所以在总的进出口占的比重是比较大的。

2019-04-28 09:46:41

第四，在整个进出口格局当中，出口形势不容乐观。进口这个大的趋势，过去我们说比较优势，像蔬菜、水果这些产品，原来比较优势的，像水果，贸易首次出现了逆差，虽然不是特别大，但也确实是12.6亿美元。国内供给偏紧的牛羊肉进口增长较快，2018年进口牛肉103.9万吨，比上年增加34.4万吨，增长49.5%，进口羊肉31.9万吨，比上年增加7.0万吨，增长28.1%。进口的压力会越来越大，但怎么评价，这种大的趋势是值得引起我们重视的。

在国内生产减产但进口扩大这种情况下，供求比较宽松的状况还是没有改变。当然整个反映在价格上，还是出现小幅度的下跌。2018年，小麦和稻谷基本稳定，小麦的生产者价格涨了0.1%，稻谷下降了0.3%。玉米的生产者价格同比上涨5.1%。在通过生产者价格比较，我们觉得前几年我们国家小麦的稻谷实现最低收购价格，市场不仅仅关心价格，关心供求关系，更主要是关心政府的最低收购价格，2018年我们发现小麦、稻谷价格基本稳定，小麦、稻谷最低收购价格出现了大幅度下调，2018年稻谷最低收购价格，粳稻每一斤下降2毛钱，幅度是比较大的，10%几。但是现在整个市场运行的实际情况跟市场不完全一致，所以应该来说意味着最低收购价格对整个市场的扭曲和影响的这个时代结束了。这是通过生产价格内部相比较得出的第一个结论。

第二个结论，2012年之前，我们一直说整个中国农产品价格波动幅度非常大，但大家有一个认识，随着规模化的发展，市场波动幅度下降，我们比较了一下农业产品，主要是农作物产品，农业产品和畜禽产品相比较，我们国家这几年畜牧业规模发展非常快，但并没有因为规模化的发展畜禽产品价格就有下降。但相比较而言，畜禽产品价格波动反而比较大，2018年下跌14%，有人说2019年生猪价格将来会涨70%，但是我们不太同意这个看法。活牛、活羊的价格一度在上涨，活羊价格涨了14.7%，禽蛋价格涨了17.6%，整个相比较之下，2018年畜禽价格上涨幅度特别的快。

2019-04-28 09:57:28

第五，城乡居民收入差距继续缩小。农村居民收入跟城镇居民相比较，跟往年的形势基本差不多，总体上一直在缩小，城乡居民收入的倍差下降到2.69。整个农民收入为什么增长，农业贡献率面还是非常小的，畜产品的收入是负增长，整个收入增长当中最大的贡献还是劳动力的转移，虽然刚才蔡院长说主要是制造业劳动力的退出，我们从整个农业里来看，农业劳动力转到非农专业，主要是工资性收入对农民有比较大的贡献。2018年工资性收入接近6千块钱，对农民增收的贡献力达到42%。其次，经营的净收入，对农民的贡献大约是28%。农牧业收入的比重是非常小的，在家庭经营当中主要是二三产业，从事非农产业的收入。政策性收入、转移性收入也是比较大，接近27%。财产净收入增长速度比较快，但是贡献率比重小，所以它的贡献率还是比较低。

整个收入状况，2018年我们关注的新特点，就是农村居民内部收入分配状况有所改善。一是贫困地区人均可支配收入首次突破万元，中国加大脱贫攻坚的力度，贫困地区的农民收入快速的增长，名义增长10.6%，实际增长8.3%，都高于全国非贫困地区的农民收入。我们在农村内部，如果按照20%分成五个群体来看，低收入群体居民的收入、可支配收入的增长相对也比较快，这种增长应该来说，最低收入的增长收入在2018年得到了基本改善，不管是中等收入组还是最高收入组，相对差距是在缩小的，但是中低下收入组的收入状况在扩大。农村脱贫攻坚断崖效应应该在收入分配当中有所反映，低收入的改善还是能够反映出来。

2019-04-28 10:03:15

第六，消费方面。2018年中国经济增长主要靠消费，达到近80%的贡献率。农村的消费做出积极贡献，虽然比重不一定很大，农民的消费潜力和欲望为什么特别强？我们看到2018年农民边际消费倾向达到0.99%，整个新增收入几乎全部用于消费，所以农民收入需求消费拉动增长，最大的制约因素就是农民增收，农民增收就意味着扩大消费，全部转化成消费。农民消费欲望强，消费结构也在加快升级，农民的食品消费、生活必需品消费，恩格尔系数已经降了30%。农业农村经济社会发展条件也在持续改善。一是农村环境的整治取得进展；二是农村的基础设施建设、基本条件，农村的水电路，信息化等基础设施进一步加强。

当然我们也看到，2018年，农业农村经济在取得进展成效的同时，也面临一些困难和问题。主要是农业农村基础仍然薄弱，农村基本公共服务供给和基础设施建设仍然滞后，农业科技对农业高质量发展支撑作用不足，农民增收困难特别是农民家庭经营中，农牧业净收入增长缓慢，农村中等偏下组的收入增长过于缓慢，扩大农民消费面临的收入不均匀的问题比较突出。

农民贷款难、贷款贵问题尚未有效解决，乡村全面振兴面临优秀人才等稀缺要素瓶颈制约比较明显，农业结构调整和农业高质量发展中，处理好确保粮食等重要的农产品供给与深化农业供给侧结构性改革关系，国内曾经是出口优势的农产品进口高速增长，畜禽产品市场价格过于波动问题还是比较突出。这些问题对于2019年甚至更长时间都是值得关注和重视的。

接下来我们对2019年农业农村经济形势进行了展望和预测，我们估计2019年农林牧渔业的增加总体仍然保持稳定增长态势，综合效益进一步提高。我们预测2019年第一产业增加值达到6.7万亿元，比上年实际增长继续保持3.5%。第一产业增加值在GDP比重下降到7%，比2018年下降0.2个百分点。粮食产量最近是6.7亿吨，比上年增产1.5%，粮食增产主要贡献因素是播种面积扩大和玉米的增产。2019年猪肉产量确实可能会下降，我们预测值是5200万吨，比2018年减少200万吨，下降大概3.8%。

2019-04-28 10:08:51

2019年，估计农产品价格可能会上涨，这种上涨还是有一些稳定的力量，上涨幅度在5%以内。农产品价格上涨会带来食品价格、消费价格的上涨，特别是受非洲猪瘟疫情的影响，猪肉产量可能会下降，所以猪肉价格上涨可能性会特别大。这种上涨我们没有给出特别具体的数据，但是在绿皮书中对整个食品消费价格影响会有分析，大概会控制在4%以内。

2019年在收入方面的预测，预测2019年农民人均可支配收入将达到1.6万元，比上年实际增长6.5%，城乡居民收入倍差将下降到2.66。在农民收入来源中，工资性收入和转移净收入是农民增收的主要贡献因素，预测2019年农民人均工资性收入将突破6500元，转移净收入将突破3300元，二项合计大约1万元。

在热点篇，我们对社会上一些比较关注的问题进行了系统总结和评价，我大概来介绍一下。主要进展，培育制度体系已初步建立，培育数量大幅增加，发展现代农业中，新型职业农民发挥的作用也会越来越大。现在主要的问题：一是吸引力不足，新型职业农民的优惠政策还是有一点差距；二是认证标准不是很确定，什么是新型职业农民，虽然我们也有一些政策，但是如何确定认证标准，仍然有一定难度，精确性不强，体制机制还有待进一步加强。

在农村土地制度的三项改革。农村土地征收、经营性建设用地入市、宅基地制度改革三项改革试点主要成效，热点篇作了很好的总结，我引述一下。推动了城乡统一的建设用地市场建设、增强了农村农业发展用地保障能力、增加了农民土地财产收入、提升了农村土地利用和治理水平，也为相关法律修订提供依据。主要问题，改革推进不平衡、试点样本分布不均衡，与宅基地试点改革，2019年有望进一步扩大试点面。土地征收制度改革试点相对不足，平衡国家、集体、个人三者之间收益的有效办法不多，宅基地三权分置的探索不充分，这个需要作为重点加强。

2019-04-28 10:15:30

最后值得一提的是农村宅基地，社科院作了一个调查，这个调查也是一个反映，虽然我们的样本量不一定很多，方法也有待完善。但通过这个，至少也是一个反映。一是我们对140个村庄的76446宗宅基地进行调查，闲置或废弃的宅基地高达7266宗，调查村庄的宅基地闲置或废弃的比重在10.7%，如果按照增速的比重总体来说实际上是9.5%，分不同地区不同算法带来的差异，总得来说闲置是10%。这个数字到底高还是不高，我觉得不一定很重要，关键问题是在整个内部方面差异比较大，农村宅基地的闲置状况呈现出较大的空间差异性。宅基地程度最低的只有0.3%，最高达到了71.5%，我觉得这个闲置可以说是“空心村”，或者在整个乡村振兴规划中把乡村分成四大类，其中有一类就是撤并类的，有71.5%可以撤并，总的来看有42%了群众闲置率在5%以内，但是也有5%的村庄宅基地的闲置率高于30%。

最后再看一看农地农房担保，取得的主要进展，一个是新修订的《农村土地承包法》确认了农地经营权担保的合法地位。主要问题是“两权担保能力偏弱、过度利用政府信用背书、有效推进难度比较大”。对于这些问题，热点篇都开了很多“方子”，大家感兴趣的可以去看一看。

我就讲这么多，谢谢大家！

2019-04-28 10:18:10

谢谢李国祥研究员，这次会议第一个阶段，农村绿皮书发布会就到此结束。现在我们进入第二个阶段，中国农村经济形势分析与预测的研讨会。本来这个环节由杜志雄书记主持，但是他在中央党校学习，所以由我继续来主持。首先有请国务院发展研究中心农业农村部部长叶兴庆发言。

2019-04-28 10:21:32

谢谢魏所长，这已经是第27本绿皮书了，确实是我们常用的工具书之一，是非常有参考价值的皮书系列。因为现在到研讨环节了，我就想谈一点想法。我来了好几年了，该讲的东西都已经讲了，所以刚才我一直在翻书，希望能从这里面找到一点灵感，有两点可以讲一讲。

第一，就是融合的问题。在这里面我特别看重两个融合，我们分析当前和未来一个时期中国农业发展或者是分析中国的乡村发展有两个融合的问题。一是国内外市场的融合，这个问题确实已经到了非常关键的时间节点，有一系列的趋势性的变化需要我们重视。因为国内外农业的融合就是两个方面，一个是商品市场的融合，还有一个是规则的融合。从农产品市场融合的情况来看，胡冰川的报告中，第158页，确实下了很大的功夫，从图里可以看出来，2004年以后，中国农产品市场和国际农产品市场的关系发生了转折性的变化，在2004年之前，绝大部分的年份农产品是顺差，除了七十年代末期，当时为了调整国内农业结构，让农民休养生息，大规模进口粮食，2004年之前大部分都是顺差，而且当时是要发展出口创汇的农业来支持我们的工业化。但是2004年以后，顺差的时代就一去不复返，今后永远也不会再有顺差的时候。中国的农业已经是不可逆转的走向了对外依存度上升的通道，这是大趋势。2018年又有一些新的变化，也就是绿皮书中讲的，有两个方面，一个是水果，第一次出现逆差，而且随着城乡居民收入水平的提高，对优质水果需求的增加，冰川的结论我还是赞同的，水果的逆差今后恐怕也会是常态。还有是蔬菜，蔬菜是我们长期比较有优势的产品，去年蔬菜贸易的顺差在收窄，水产品也是我们长期有优势的产品，也是在收窄，在几大类中，水果已经逆差了，蔬菜和水产品是主要的顺差，但是这两个顺差的幅度也在缩小，其他的向谷物、棉花、糖、猪油都已经全面逆差了。从未来看，产品市场的融合恐怕是不可避免的，如果中美贸易达成协议的话，2019年肯定是要主动扩大短缺农产品的进口。刚才听李国祥预测2019年的贸易情况，逆差规模肯定还会不断扩大。从未来看，随着中国工业化、城镇化的发展，我们农产品的成本会进一步的提高，成本倒挂决定了价格倒挂，价格倒挂决定了进口，进口会是一个长期的趋势，这只是产品市场的融合。

2019-04-28 10:22:36

现在我们还要注意另外一个问题，就是规则，因为十八届三中全会讲到我们要构建开放型经济体制，国内外的要素要自由流动，市场要深度融合，特别是去年的中央经济工作会议做出一个重要的判断，就是我们对外开放一定要从商品和要素的流动性开放转向规则等制度性开放，对农业来讲，规则等制度性开放的影响就会更加深远一些。最近我们从媒体上也看到了，商务部也公开表态了，WTO专家组对美方的诉讼请求发布了报告，对三大谷物补贴的专家组的报告驳回了美国关于玉米的诉求，但是对稻谷和小麦补贴的计算也没有支持中方的计算方法。最近发布了关于农产品配送环节的，美方要求中方增加农产品的信息透明度，这个请求被驳回了。但也是对中国在农产品管理方面，在一些操作办法上，给中国的一些承诺还没有完全达到，当然对专家组的报告我们会进一步评估，但至少从规则等制度性开放来讲，对农业来讲还是有深远的影响。中国农业的比较优势在变，规则本身也在变，我们又要主动地扩大对外开放，也就是未来的高水平开放对中国农业的长远影响恐怕要做深入研判，要有系统性谋划，因为这不是哪一个年度的问题，就是在中国现代化的基准上，恐怕会是一个长时期的大问题。这是第一个融合，以及它给我们分析问题、研究问题带来的影响。

2019-04-28 10:28:39

二是城乡融合。城乡融合是十九大提出来实施乡村振兴战略里一个很重要的内容，后来总书记把重要的论断梳理了一遍，乡村振兴的总目标、总要求、总方针是什么，最后是城乡融合的体系机制，这个体系是制度保障。现在城乡融合是十六大以来中央在处理城乡关系上思想的继承和发展，因为十六大报告第一次在中央文件里承认我们存在着城乡二元经济结构，提出二元经济结构明显，作为一个不好的方面。相应提出了要统筹城乡发展，到十七大提出了城乡一体化，到十九大提出“城乡融合发展”。这也是反映中央在处理好城乡关系问题上保持了一致性，但是认识也一直在深化。城乡融合发展到底是什么意思，下一步要推进城乡融合发展往哪些方向走？从字面理解，城乡融合发展要素自由流动的合理分配也可以说是城乡之间功能的各有所长、相互支持，但是还是要从产业、生态上、基本公共服务方面都可以用两个维度来分析城乡融合的问题。问题是现在要推动城乡的深度融合，确实有一系列体制机制性的矛盾与障碍需要去破除。刚才蔡院长讲了一个很重要的现象，关系到中国产业结构变化很重要的现象，最终挖背后的原因的时候，开始涉及到了，但没有展开说，就是农业劳动力占比太高。为什么中国第一产业就业比重还这么高？这跟长期的城乡二元体制有很大关系，也跟农村集体产权制度有很大关系，跟城市户籍制度也有很大关系。下一步，要促进城乡融合恐怕也是我们观察农村很重要的维度。这里面有很多问题。

2019-04-28 10:29:12

从城市这一头来说，中国这种城镇化的模式是不利于农民的转业进城，也不利于农民在城市的税费融合，户籍制度是一个方面，另外一个就是房价，城市的高房价让农民这样一种低收入阶层没办法在城市里定居，没有定居就没有长远打算，没有长远打算在农村的东西就丢不了，这恐怕也是中国特色的一个问题。下一步，在提高城镇化的质量上，恐怕要深化城市里面户籍制度以外，包括基本公共服务制度的改革，甚至包括城市住房体系的改革，让进城的农民能够低成本地留下来，长期生活下去，如果做不到这一点，现在的农民工恐怕大部分就留不下来，蔡院长担心的那个27%的比重就降不下来，因为现在已经开始有这种情况，一代农民工里面的一部分开始回流，因为在城市里待不下去，或者也没有打算在城里长期待下去，这样下去极有可能导致遗产的继承比重长期下不来，可能需要一两代人来消化这个问题。

从农村这一头来说问题就更多了，特别是中国的集体产权制度开放性不够，其实也是非常不利于城乡之间要素的自由流动，也不利于人在城乡之间的双向流动。对于这个问题我给《中国农村观察》投了一个稿，谈了三个问题，要提高中国集体产权结构的开放性，有很多技术层面的问题，大家都在讨论，包括十八届三中全会的各种改革试点方案，都是在解决技术层面的问题，但是在理论层面、认识层面的问题很少讨论，讨论得不够。我把这三个问题叫做三道坎儿，如果迈不过去的话，集体产权结构的封闭性就打不破，问题就很难办。

2019-04-28 10:33:36

第一点是要坚持集体所有制，这是毫无疑问的底线。但是坚持什么东西，因为集体所有制只有中国才有，我们坚持集体所有制就要坚持两点，一点是坚持集体所有权的权利主体是谁，一点是相应责任权，包括承包权、宅基地申请权，应该由什么样的人有资格来使用。但是这个权利制度本身也是在变，包括增人不增地、减人不减地，生不增、死不减。下一步从理论上可能还要进一步探讨这个问题，我们要建立集体所有制，这是没有问题的，但是建立集体所有制，是不是集体产权结构就一定是封闭的，建立集体所有制的核心是坚持两点，坚持这两点的前提下权利结构能不能打开，这个是可以讨论的。

第二点是我们老讨论集体所有制，农村的基本社会制度打不开，特别是一系列的制度安排里面，限于本级范围内，不能突破集体组织边界。因为有一个担心，担心乡村的治理体制，一打开了以后，人员结构一变化，特别是城市人口一进来之后，整个农村的治理体制就变了，或者受到很大的冲击，我们想问一个问题，目前我们这个体制，就是乡镇村制的这样一种治理体制是不是就一定要跟集体性组织或者跟集体产能捆绑在一起，乡镇村制这种治理体制是符合我们现在国情的，也是有效的。下一个阶段还要继续坚持，坚持这样一种治理体制，是不是一定会坚持由集体经济组织来支撑这个体制，这个问题恐怕也是需要讨论的。

第三是认识上的问题，我们之所以在很多制度安排上是现在这种要求和认识，就是跟未来的乡村人口的构成的认识也有关系，未来的乡村人口是不是就是世居农民，目前出现一部分城里到农村的人口，就是未来的乡村人口，如果不是，我们有一部分城市居民，他为下乡生活，还有一部分城市人到农村还有创新创业，这样就是人口双向流动，人口如果双向流动，对农村的集体产能结构就会有一种新的要求，产能结构要是开放性的，如果是封闭的就没法双向流动。所以城乡融合要引向深入，除了我们正在做的“三块地”、抵押融资、经营权入股、集体资产股份权能改革等一系列技术层面的改革试验以外，恐怕背后的理论层面和认识层面的问题更多，这是大家注意比较少的，大家都在看一些改革试点做的怎么样，其实那些东西再怎么样还是那样，就把现在做到的一些试点全面推开，还是那样，很多问题解决不了，就是因为背后还有很多理论层面、认识层面的问题没有解决，所以下一步要把城乡融合引向深入，理论和认识层面的问题还需要下很大的研究。

2019-04-28 10:36:25

感谢叶部长，叶部长讲了融合的两个问题，也提出了一些很好的观点，尤其是谈到规制跟制度性的开放问题。包括从城乡融合的角度怎么样谈产权开放性的问题，对于叶部长的精彩观点我们再次表示感谢。下面有请国家统计局农村社会经济调查司司长黄秉信研究员。

2019-04-28 10:41:14

一年一度的绿皮书发布会确实是挺好，大家还是把去年一年农村经济运行情况有一个概括的了解，刚才国祥对去年总体经济运行状况还有绿皮书的主要观点做了介绍，大家都是有一个系统的了解，在报告里对2019年大的趋势做了把握和预测，主要的观点我基本赞同。借这个机会，因为他已经把全年的趋势都讲了，我重点把一季度农业的主要形势简单介绍一下。

今年一季度整个来看，可以用两句话来概括农业生产形势。一是农业种植结构优化，二是生产形势总体平稳。所谓优化，主要是结构内部调整的预期在调优，稳就是总的速度还算是稳。优化主要是表现在种植结构在调优，根据我们的调查，今年的大豆面积将会大幅度增长。我们调查农民预期的增长16.4%，增长预期符合目前中美贸易摩擦对稳定产品的预期，因为中国近些年大量进口大豆，中美贸易战以后，确实觉得不从美国或者少从美国进口大豆的话，中国的大豆会存在较大的缺口，农民调整结构，扩大大豆生产对满足市场需求来讲会有积极的作用。

主要农作物里面的玉米面积预计是减的趋势，初步预计面积要减3.1%，这是农民目前的想法，实际上也都在种，但种的怎么样最后才有结果，但是对农民调查反映的趋势，这几年玉米一直在调库存，另外对部分地区也在调整结构。小麦、稻谷的面积基本稳定，略有一些下降，我们调查的时候，小麦面积降了0.8%，稻谷面积降0.2%，应当说整个粮食作物的面积是稳中略降一点，油料作物向油菜籽、花生面积，根据调查都是增的，冬油菜已经种了，增2.3%，花生的面积预计增1%，其他的蔬菜也在调，基本也保持稳定。棉花的面积也是下降的，最大的产棉区是新疆，去年增的幅度比较大，今年预计可能在大幅度增的基础上适当的回调一些，新疆以外地区的其他面积是下降的。整个农业结构正在按照国家的预期做一些调整，大方向符合市场需求。

2019-04-28 10:41:46

最近，北京连降喜雨，这场雨对小麦生长非常好，小麦的基础、越冬期还是比较好的，整个苗期情况还是比较好的，如果再下一场雨，到5月份再来一点，后期天气再转好，期待今年夏粮有一个好的收成。从种植业来讲，总体形势还是不错的。因为一季度从小农业方面增速是4.4%，比去年要快一点。去年是3.8%，今年是4.4%。从畜牧业来讲，刚才也介绍了，一个令人担忧，其它还是发展不错。担忧是因为非洲猪瘟，这是大家一直炒的比较火热的，但是牛羊禽，包括牛奶，畜牧业除了猪以外，其他都还是不错的。生猪今年一季度存栏确实下降，出栏也下降，出栏一季度下降了5.1%，猪肉下降5.2%，2018年年底生猪存栏已经是接近多年以来的最低点。这里有非洲猪瘟的影响，还有一些其他因素，主要是南方一些地区，水网地区环境治理，有一些小的养猪场清理掉了，特别是城市郊区，包括北京周边、天津周边、上海周边一些发达地区禁养、限养的措施，还是有一些影响。生猪降了快2个点，大家都在猜测价格是要涨70%，或者涨多少，价格上涨这个趋势是成立的，但是要看预期，这个事也引起了国务院的高度重视，农业部也采取措施，如果措施有效的话，会避免大幅度下滑。炒股的人知道，最近涉及生猪的企业涨得比较好，这些企业如果开足马力，猪瘟这个风过去以后，加快生产的话，可能会比想象的形势好一些。也涉及到价格，因为猪价在1月份之前同比都是在下降的，到2月份以后就开始温和上升，前一阵又回降了。但总的来讲，大的农产品价格基本稳定，猪肉方面会带来一些影响，但是主要粮食作物这几年是稳定的，蔬菜变动比较快，可能是因为短期季节性的波动，大的趋势是基本稳定的。

2019-04-28 10:45:52

总得来看，农业形势还是不错的，但令人担忧的一个是生猪问题，还有从我来讲，就是大豆，如果中美谈判顺利的话，进口多了的话，东北扩种的大豆销路如何解决，因为大豆关税降低以后，东北大豆的竞争优势就没有了，所以不确定的因素还是有的。刚才国祥包括叶部长也谈了农产品进口出口的问题，因为随着中国经济的发展，农产品的出口顺差或者是转成逆差，这种趋势也不见得就是坏事。过去农产品出口多，很多都是我们勒着肚子换外汇，过去山东大对虾出口换外汇，一个是国内价格高，我们吃不起，再有就是不舍得吃，花点钱，这几年随着中国收入水平的上升，好东西我们也可以吃点了。包括车厘子，好吃，我们可以在南美花大价钱买，高收入人群，这部分人消费水平达到一定程度以后，他要吃世界上最好吃的东西，水果也好、鱼也好，好吃的、安全的，多花点钱也是可以的，所以多进口的趋势我感觉到还得往前发展下去。这是优质产品的进口。

再有，因为农业成本低，现在成本开始慢慢上来了，可能就是因为土地规模有限，在国际竞争力上，我们还处于劣势。过去像劳动密集型的生产我们有优势，但是以后这个优势慢慢也会变成劣势，我们收入上去以后，劳动力成本也高了，有一些需要大量劳动力采摘的水果我们就失去优势了，将来在整个国际竞争力方面可能会受到一些影响。应该看到，如果我们多出一些工业品换回农产品，更多农民从农村转移出来，从事工业、高科技、其他的行业，这样的话可能是代表着我们国家发展的新阶段。

我就简单介绍一些情况，谢谢大家。

2019-04-28 10:51:01

感谢黄司长为我们介绍了今年一季度农业经济的情况，我们的农业结构在不断地优化，也基本上处于稳定的状态。下面有请农业农村部经济研究中心的主任宋洪远研究员。

2019-04-28 10:54:10

一年一度的发布会，我基本上都参加，第一是因为给我们提供了这么好的学习机会，还有著作提供，肯定要来。第二也应该来，因为我们院里有一个智库，我是成员，也应该尽一点责任。这个绿皮书我已经都看了，有很多特点和分析判断都是符合实际的，我表示赞同。

我想说的是，比如今年1号文件强调两个对标，明确了今明两年的任务做什么，比如说小康、粮食、收入、脱贫、环境，比如说振兴、制度、政策、人才、治理，都明确了。我想说的是我们作为研究者，怎么研究这些问题，作为政策设计者，从什么角度去完善设计这些东西。最近讨论的比较多，实际上就是两个方面，一是如何观察我们在乡村振兴、全面小康过程中的一些现象。二是怎么样实现推进这些有关的东西。我主要想围绕两个事情跟大家交流一点心得和体会。

第一，从背景视角角度。我非常同意兴庆部长讲的，我们现在观察农村没有城市视角可能真是不行，如果因为乡村振兴，我们完全就农村讲农村，特别是优先就农村谈优先，优先是什么意思？是把国民经济里面才能看出来优先。这样乡村振兴战略和城镇化战略怎么协调对接，背景是有今明两年和今后一个时期研究政策观察农村需要把握的一个视角。

2019-04-28 10:56:40

国内和国外。入市之后真的融入层级化了，融入层级化之后，到金融危机之前，甚至是到最近几年之前，我们走的很顺，现在新的思潮、新的理念都变成政策了。国外可能对国外的研究政策，观察国内的问题有更大的影响了。我的意思是观察农村也好、国内的农村也好，国外的环境变化和城市的一些变化恰恰是我们要关注的，否则就又会回到以农讲农，农里又强调农业产业本身，所以背景视角是我们需要研究和注意的，要更新思想，要拓宽视野，改进方法。

第二，围绕乡村振兴到2020年制度框架和政策体系基本已经形成，怎么样形成这个制度框架，怎么样建立这个制度框架，怎么样形成这个制度体系，怎么样建立这个制度体系，还是从方法的角度强调。比如四个经济制度，除此之外，比如说城乡一体化，农村社会治理管理制度，这个在框架上都是不太清楚的，不像四个经济制度我们都知道，经营制度、土地制度、产权制度、制度保护制度。经济制度我们非常清楚，四个框架，比如农村社会管理制度、乡村治理制度，乡镇村制是不是就是固定的，能不能满足现在的要求，这个框架本身还值得我们思考，怎么形成这个制度框架体系？特别重要的就是要处理好顶层设计和基层探索之间的关系。最近我看了几本书，就是关于八十年代改革的，柳红写的，《中国经济学人的光荣与梦想》，讲八十年代的改革，实际上曝光了很多事实，讲了一些方法的东西。比如改革，光有顶层设计，如果没有队伍、没有人改革，上下没有互动，可能就推不动，现在我觉得顶层设计方案有了，讲的也很多了，到地方看看，真正应该怎么做。很多人都去了鲁家村，鲁家村有两个事情值得我们思考。我们对集体经济建设用地的优势，对农地的用于产业的发展纠结的不得了，他做了几个事，他们那里有一辆小火车，小火车是集中道用的地，铁轨在农村能建吗？他说这是一个集中道，比如说上山，得从这走，运肥料、运农资得从这走，这样一解释能说出来这个味道，地方又肯定，这就是一个探索。我看了他们那几个车皮，绿皮车，干酒吧、干咖啡屋，我觉得人家真是有智慧，既没有通过种地，还做了一些探索，也可以说得过去。所以地方上做的一些东西真是给我们找出了一些路子。

2019-04-28 10:57:14

魏所长在几个场合也都提到农村宅基地的事，在社区范围内怎么能腾出来，但是一讲出社区大家都能提出很多反对的理由，这里面难道就没有解吗？没有解，新的财产权利怎么赋予他？怎么形成财产？所以我觉得让基层去探索。要看他们的制度，别光看热闹，这两个小事，对土地利用的管理，我就很有启发。那个火车皮怎么照顾，这是临时性的东西，不行就拉走。我说的意思是既要顶层设计，也要去基层探索，确实有些很好的探索，就是在制度上设计的，不是光为了这个事，但是发展触底、改革触底，找到了路子。所以顶层设计是一方面，关键还是要关注基层探索。

第二方面是政策体系。政策体系是政府的事不错，只有政府来制定政策，市场是不能制定政策的，但是政策体系在设计的时候，就会有很多问题了。不同层级的政府发挥不同的作用，中央政府发挥什么作用，政府在制定政策的时候又充分发挥市场的决定性作用。问题又来了，我理了一下我们讲政府作用，无外乎几个事，一是制定规划，我们每五年有一个规划，“三农”在五年规划里都有一段，我们最近几年“三农”又有八个规划，包括脱贫攻坚，规划有很多了，设计已经很多了，关键是规划怎么实施。二是政策，四个全国决定涉及到“三农”，十一届四中全会提出农业决定，十三届八中全会是一个决定，十五届三中全会、十七届三中全会，光全会决定关于“三农”的专题就有四个，再有我们知道的21个1号文件，这个作用都有了。从顶层来讲，这个作用是有了。再有是法制，从93年有两法之后，农业的法制不少，包括条例。现在有一个问题是，政府重视之后怎么尊重市场，充分发挥市场的决定作用，在增进市场功能，增进市场主体作用，当然要有市场规制，这是一个很大的事。

2019-04-28 11:02:44

将来遇到现代化有三个目标。第一，国内的制度要市场。第二，要国际化，而且我们已经树立了一些规则和话语权。第三，就是政策，到底怎么来。城市都讲小企业和民营企业，有多少人考虑到农业经营主体，农业的民营经济的发展，现在农业哪有什么经济，乡镇企业改革之后，也算是一个城市经济，都是几类经营主体，很多事有多少是假的，其他的东西是经营主体，但是不是市场在经营？我每年都给大家提出一些问题，一起思考，一起研究。实际上核心就是两个问题，一个是视角问题，背景意识要更强。二是研究制度框架和政策体系关键是要落实，但是怎么样建立政策制度框架，怎么样建立政策体系，核心我认为就是两个关系，顶层设计和基层探索的关系，政府作用和市场作用的关系，这几年顶层设计和政府都很强了，是不是有一个此强彼弱的问题，我们怎么样发挥作用？

谢谢大家。

2019-04-28 11:09:03

感谢宋主任精彩的观点，他主要谈的是怎么样发挥基层探索的积极性和顶层设计有机的结合起来，实际上这是一个很重要的问题。改革开放40年来，中国的“三农”在这方面做了一些大量的探索，这实际上也是我们今后农村改革需要坚持的一个重要方向。下面有请中国社会科学院学部委员、农发所原所长张晓山研究员发言。

2019-04-28 11:12:37

谢谢后凯所长。给我提供了一个很好的学习机会，每次来都听到各个有关部门权威专家的一些论述，受益匪浅。在这里也谈谈一些自己的观点，关于乡村振兴、关于农村经济形势。

第一，在加快推进城乡融合发展的大背景下形成乡村振兴的制度框架和政策体系。刚才洪远也讲了，农村发展没有城市视角的话恐怕不行。我们讲乡村振兴，最终是要实现城乡融合发展。刚才叶部长也讲到二元经济结构，到城乡一体化，到城乡融合发展，实际上还是要协调推进乡村振兴战略和新型城镇化战略为抓手，然后重塑新型的城乡关系，这是今年发改委有一个2019年新型城镇化建设重点任务，我觉得这个话讲的还是比较到位的。因为最终2020年乡村振兴的制度框架和政策体系要基本形成，这个视角还是在城乡融合发展和重塑新型的城乡关系这个大视角下来谈乡村的制度框架和政策体系。

这里有一个问题，刚才蔡院长讲了，核心是提高农业劳动生产率，现在农业劳动生产率还没有转移出去，导致实体经济包括制造业整个比重下降，还没有到下降的时候就先下降了，这里面一个问题就是农业劳动生产率怎么提高，农业劳动力怎么能够转移出去，能不能转移出去，对于这个问题我谈一点自己的看法。根据第三次农普的调查，2016年全国有农业经营户2亿743万，其中规模经营户是398万户，占农业经营户的1.9%。到2016年底，大概7千多万户，把承包经营权或者部分全部流转出去，流转土地大概4.7亿亩，占农民承包地总面积的35.1%，全部或者部分流转承包经营权的农户约占全部农户的30%，没有流转土地经营权的农户大概占全部农户的70%。没有流转经营权的，自己经营自家承包地的农户大部分是劳动力老化，文化程度偏低，他们很多是返乡的第一代和第二代农民工，他们实际上原来已经转移出去了，进城打工之后没有被城市的社会保障网络，没有被城市的户籍制度所接纳，所以在外面打工的最佳年龄过后只得返乡，这就是刚才叶部长讲的我们原有的城镇化模式不利于转移进城。

2019-04-28 11:13:04

另外，中国是人多地少，各地农业资源禀赋条件差异很大，很多丘陵山区的地块零散，短期内不可能全面实行规模化经营，也不是有地方都能实现集中连片规模经营。这个问题我记得原来蔡院长讲未富先老，中国的农业劳动力是转移不出去先老，现在农村很多是中老年的从事劳动业。前一段时间我到青岛农村调查，青岛算是在山东比较发达的，国家统计局青岛调查队的数据说，当前50岁以上的劳力正逐渐成为农业生产的主力军，根据粮食规模化经营调研测算，牵头人年龄在45岁以上的种粮大户的比重高达57%，青岛的平度是农业大市，从事劳动力的人数将近62万人，80%以上的年龄在45岁以上。实际上这部分人从事农业，而且在农业农村的产业当中也已经出现了劳动力的短缺问题，所以种粮大户，大概是2013年流转了将近80亩地，现在主要问题是什么？难以解决的是劳动力问题，去劳务市场找零工的话，打工的大都在50-70岁之间，所以劳动力是紧缺的。也就是说当前和今后很长一段时期，小农户的家庭经营还是中国农业的主要经营方式，也就是总书记曾经讲过，要关注、要重视经营自家承包耕地的普通农户仍占绝大多数的一个基本农情。所以这种情况下，在家庭承包经营的基础上，以小规模兼业为特征的传统农业经营主体和专业大户、家庭农场主、农村合作社带头人、农业企业等现代农业经营主体多元并存的农业经营模式和农业经营主体还是要长期存在，传统小农户随着时间的推移，数量会逐步减少，但是会继续从事农业生产经营的活跃期还会有相当长的时间，而这部分人是很难再转移出去了，所以怎么样能够因势利导的确定，我们讲的适度规模经营，怎么样扩大适度规模经营，这部分人的存在是一个不可忽视的问题，因为他们又转移不出去，就种点地，打点零工，这部分人的地很难完全把他们的地拿去搞规模经营，这恐怕比较难。

现在我们讲提高农业劳动生产率，包括提高其他产业的劳动生产率，恐怕还有其他的思路，这种思路就是小规模农户通过增加物质技术投入，降低劳动投入比重，生产高附加值农产品或者从事集约化的养殖业在小规模土地面积的基础上产出价值，能够有较大幅度的增长，这同样是提高了农业的劳动生产率和全要素生产率，增加务工生产经营者的收入，这种内涵式的集约化经营相结合的规模经营，应该也是中国农业劳动生产率提高的一个可行的途径。

怎么样促进传统小农和现代农业有机衔接，中央发了一个意见，里面讲到要把传统小农户转变成现代小农户，我觉得这就是说通过这种内涵式的集约化经营就使传统小农户转变为现代小农户，他们和这种土地经营权流转，扩大土地经营规模的专业大户、家庭农场都是新型经营主体的重要组成部分，这样一种提高农村劳动生产率和全要素生产率的途径是今后应该注意和提倡的。

2019-04-28 11:16:51

第二，城乡如何发展，要在深化农村集体产权制度改革的基础上稳步推进。最近中办、国办印发《关于统筹推进自然资源资产产权制度改革的指导意见》，这里也有一些亮点的东西。一是要明确乡村基础设施的产权归属，由产权所有者建立管护制度。所以乡村土地包括经营性建设用地、农地，其它未开发自留地，也包括公益性建设用地，这块很多土地上有基础设施，这个基础设施产权归谁？另外是允许集体经营性建设入市，允许就地入市或者异地调整入市等等。后面讲到推进农村集体所有的自然资源资产所有权的确权，依法落实农村集体经济组织特别法人地位，明确由农村集体所有的自然资源资产，由农村集体经济组织代表集体行使所有权，然后增加对农村集体所有的自然资源资产的管理和经营能力，所以集体经济组织成员对自然资源资产享有合法权益，这些话都说的非常好，关键是怎么落实。

刚才叶部长讲到，集体产权制度开放不够，从理论认识层面很少讨论他讲的三个坎儿，这些观点我都非常同意，而且这里面说，未来首先一个产权要界定清楚，包括我们讲的各类的资产，包括资源，界定清楚的基础上，因为界定清楚之后目的是为了能够更好地开放、流转，使农村集体产权制度和先来企业经营制度能够有机的衔接或能够相容，包括我们现在讲城乡融合发展，实际上说的也就是怎么样吸引各类城市人才返乡下乡创业，返乡创业的话，相应的资源要素重新配置，必然要引起产权结构的重新调整，这里就涉及到产权格局和集体经济组织未来的发展方向。

这里有一个问题，国务院发改委关于2019年新型城镇化建设重点任务中有一条，允许农村集体经济组织探索人才加入机制，也就是集体经济组织要有外来人才，自己的人才不够，人才进来之后能不能当新的成员，他能不能对这些产权通过购买或者通过什么方式获取。因为很多时候一个国家要鼓励一些地区发展，鼓励投资移民和技术人才移民，也就是成为这里的公民了，集体经济组织通过投资也好、有技术也好，这种人才能不能加入到集体经济组织，能够有进有出，开放流动，最后成为一个有活力的经济形式，这是我觉得到现在这个地步应该讨论的问题。

但是这个问题为什么一直不松口？因为来的人都是有能力的、有资本、有技术的，来了以后我跟集体经济组织领导人探讨过，说能不能开放？所以这个问题就是在开放的格局下，原来的农村集体产权制度包括成员的权益能不能保护好？所以我们现在探索“三变”，都应该是在明晰产权、保护产权的前提下，农民拥有的资源和外来的资本、技术能够联姻，最终要形成一个劳动力、土地和资本、技术、管理这些要素相对均衡的利益格局，这就是一个非常严峻的挑战。

2019-04-28 11:21:54

我觉得最终有一条，这样的一个格局能否形成，这样一个良性循环能否形成的重要标志就是未来农民的财产性收入能不能有较大增长。因为绿皮书讲2018年农民财产净收入增长12.9%，主要是转让承包土地经营权的租金净收入和出租房屋的净收入增长较快，但是即使增长了12.9%，现在农民居民人均财产净收入占人均可支配收入的比重还是2.3%，也就是说2017年是23%，2018年增长之后2.3%，而且从2013到2017年，城市居民和农村居民的收入比是逐渐下降，但是财产性收入比从原来的13.09：1，到2017年是11.9：1，仍然是城乡居民收入比例的4.4倍，也远高于其他三项收入比。也就是农民的财产收入非常少，因为城市居民有房屋，农村居民的房屋很难变现，很难获取财产性收入，所以城乡收入差距中最大的短板是城乡居民财产性收入的差距。所以我们讲赋予农民更多财产权利，从提出这句话到现在已经有五六年时间了，中央出台不少的相关文件，赋予任免更多财产权力意味着财产权力有了之后，要落实之后，就要落实到财产性的收入上应该增长，为什么增长缓慢？这里涉及到很多深层次的体制机制的问题，最终怎么样真正使农民的财产变现，使农民真正得到实惠，真正成为各种要素相对均衡的利益格局，我觉得财产性收入能否有较快的增长，这是一个很明显的标志，如果这条能做到，就说明农民的财产不但得到保护，还增值了，农民还得到实惠了。如果做不到，就说明我们城乡二元格局还没有根本的改变，这样的话城乡融合发展还是任重道远。

我就讲这么多，谢谢大家。

2019-04-28 11:26:29

感谢晓山所长精彩的报告。晓山所长从土地流转、农业劳动力转移城镇化结合的角度，提出了自己的观点，也谈到了农村产权制度与农业现代经营制度有效衔接的问题，也谈到了农村集体经济组织成员的扩大和开放与农民权益保护的结合的问题，对于张所长的精彩观点我们再次表示感谢。

下面请中国社会科学院农发所原所长李周研究员发言。

2019-04-28 11:31:13

谢谢后凯所长给我一个学习的机会。我可能讲不出更多的东西，但就结合自己的思考来谈点意见。

在50年以前，大家都是就农业论农业进行研究，也是用国外的一般经济学理论来作研究。比如一是看中国的农居划分，通过农户调查去找到一些改进资源配置的方面，继续来做，到后来我觉得他们很快就意识到了用一般性的理论研究发展中的问题可能是不足的。二是就农业论农业也是不足的。所以就提出了发展经济学，专门用来研究发展中国家的问题，这也是一个很大的变化。我觉得在这里面很值得一提的就是刘易斯的二元经济理论，并不是刘易斯提出的发展中国家存在二元经济。二元经济大家都认识到了，无非当时城市里面在研究工业，农村里面在研究农业问题，是两张皮，是分开的。至于城乡之间的劳动力流动也是一直存在的，所以刘易斯的贡献不只是划分二元经济，而是怎么最快速度的完成二元经济结构转型。

他提出一个是发展中国家由于人口爆炸，先进技术的引进首先是从医疗技术引进开始，由于发展中国家引进了先进的医疗科学，造成了人口爆炸，这是发达国家所没有的。引进之后造成劳动力无限供给，在劳动力无限供给的前提下，要管制度工资，这个制度工资既要吸引劳动力转移，同时又要给后来的劳动力转移创造条件，这是他提出的制度工资很重要的根据。第一，要比在农村的劳动力至少要高30%以上的收入，这样才能转移出来。第二，不能太高，太高了得控制住，要不然影响后面的劳动力转移。他关注的是怎么最快的速度完成二元经济结构的转型的理论，我们好多人可能不是很关心刘易斯说的无劳动、无供给，以及在这个基础上提出的制度工资，认为农民工不涨工资很不道德。刘易斯研究的是一个长期的问题，怎么完成一个转型，我们在研究先转型劳动力公平不公平，这是一个小公平，他关注的是一个大公平。那就可以发现，我们采取了不断涨工资的后果是劳动力没有转移完成之前，出现了过早的资本挤占劳动。过早的丧失了优势，我们劳动力人的比较优势还存在，工资比较优势不存在了，人的比较优势还是有的，所以从这个意义上来讲，怎么去更好的研究全局性的问题、整体问题，不要为特定的人群去谋利益，如果我们老是在为特定的人群、特定的短期目标，而不去追求更长期的目标，就是没有把理论研究清楚。背后是怎么从二元经济结构转变成一元经济结构的问题，我觉得这是值得我们关注的一个问题。

2019-04-28 11:31:43

经过40年的发展，我们发生了非常大的变化，从改革前的贫困走向温饱、走向小康，再走向富裕，我们怎么更好完成从贫困到温饱、到小康、到富裕，今后30年的主要问题，从小康走向富裕，如果把眼光一直放在贫困上，没有超前研究，如果我们超前研究，要走向富裕，一是要从二元变成一元，二是从一种资源变成两种资源，就是全球融合。我去韩国作访问，韩国农村经济研究院采取了三个方式，第一是以最大的力量研究国际的农业发展，他们的国际部是农村发展研究院最大的部，一定要研究别人是怎么发展的，他们专门研究中国问题，中国有多少人是研究国外农业问题的？我们真的要有一大批人研究国外的农业问题，这样才对，如果我们始终都在研究中国农业问题，这可能是有一定的偏差。第二是他们利用韩国在各个地方留学的研究生，形成一个网络，因为研究院人毕竟有限，他构建了一个网络，让几乎在各个国家留学的研究生按他的要求来完成一些国外农业发展的变化，来收集一些信息，为他们所用。再一个是他们也一年要出一本绿皮书，对农村经济形势分析，包括各级农业，他们相当于我们一个省，他们每年开很多会，把韩国分成八片，让所有跟农业的利益相关者都知道，世界发生什么变化了，所以他是瞄准所有人，而且他们那个会议是早上十点开始，因为大家早上要去可能要开两三个小时的车，中午就开一个会，每次研讨会都超过一千人，八片地区等于将近一万人听他们说的话，一定让所有利益相关者知道农业发生什么了，你需要什么信息，这是需要我们做思考的，怎么样更多让利益相关者知道我们的成果是什么，应该来做什么事情。

再有，我们怎么比较全面的看问题。一是我们现在关注规模，觉得要适度规模经济，土地经营规模。二是要关注整个农业生产方式的变化，过去可能是一个非常强的劳动力才能从事农业，现在不需要了，这也是机械替代手工劳动一个非常大的变化。我在湖南碰到一个搞建筑的人，他因为事故腰摔坏了，摔坏了以后他说他过来种地了，我说你还行吗？他说种地现在是一个轻活，所以这就是一个变化，我们不敢想象，过去是一个壮劳力才可以从事农业，但是现在不壮了一样可以从事农业。农业劳动力的年龄偏大这是一般现象，不是中国的特殊现象，韩国、日本农民的平均年龄比我们高得多，美国的平均年龄也将近60岁，没有问题，我们不能把它变成一个问题，没有从全局去看，要看到整个农业生产的变化和全世界各国的劳动力年龄结构的变化，年龄可能不是一个最主要的问题。

2019-04-28 11:35:07

再有是怎么样来保证农业社区的流动性的问题，现在很强烈的就是生不增、死不减，这样一个核心问题就是产权可以免费获得，因为产权都是免费的，那你是无偿的去调整，你增的就是我减的，我减的就是你增的，所以要在基层探索，上海是生要增、死要减，增就要按照社区资产规模，按照你的股份购买，每个人都要去购买，成为集体经济组织成员是要付出代价的，你在社区里生了孩子，成了成员，也是要付钱的。我就问他，你这个钱怎么追利？他说按照社区组织的分红的比例，除以8%的利率，这是你应该所交的股份，我觉得这个好处就是真正把合作社可进可退的机制做出来了，当然是强制性的，离开社区的人必须把股份拿走，确保社区里的人都是在社区里生活工作的人，你完全离开了，必须把股份拿走，如果要进来的话，进到社区的农民工，达到一定的年限，付的年限达到要求，交出你的股份之后，你也可以成为这个社区的人。他会把一个农村社区成为真正走向现代企业的方式，这种新的县乡也是我非常关注的，活化的产权安排，跟固化的产权安排，可以把这个作为两种模式，看看怎么去扩大活化的产权安排，我觉得是非常需要思考的问题。

还有对大豆的思考，我理解是不能减，中国大豆是高蛋白大豆，进口的是高油脂大豆，中国的蛋白质主要是靠豆制品来解决的，在生产高蛋白大豆的时候，我们的比较优势并不是那么差，如果我们不作一个品种的区分和用途区分，简单就说成一个打败，就把第一轮被打败的大豆，当玉米被打败的时候，再来搞大豆，一定要进行品种和用途的区分。

总的感觉，我们现在面临的是怎么从小康走向富裕当中，在今后30年我们究竟要做什么事，在设计上的安排可能要做更多的思考，这样才能引领政策研究和体制机制设计，才能做出我们应有的贡献。谢谢大家！

2019-04-28 11:40:02

感谢李周研究员，作了一个精彩的发言，他在很多方面都谈到了自己独到的观点，比如说从二元到一元的角度谈到了农业劳动力转移条件的问题，他也谈到要从长远考虑，进行一些超前的研究，要从全局、从国际的视角看问题。比如他谈到农业劳动力年龄偏大是一个普遍的问题。对于李周研究员的演讲我们再次表示感谢。

五位资深专家都从不同的角度进行了很好的发言，从前面李国祥研究员代表课题组所做的报告里可以看出来，2018年，全国农业保持了稳定增长，增长了3.5%，虽然我们的粮食产量小幅减产，总产量下降了0.6%，但仍然接近历史的最高水平。而且农业供给侧结构性改革取得了成效，农产品的结构在不断优化，质量在不断地提升，市场的供应充足，更重要的是农民收入快速增长，城乡收入差距在不断缩小，由2017年的2.71：1下降到2018年的2.69：1，农村的生产生活条件在不断地改善，尤其是农村的减贫取得了明显的成效。从现有的态势来看，到2020年实现脱贫攻坚的目标打下了坚实的基础。

从五位资深专家的发言中，我感受颇深，学到很多东西。所以最后我想谈谈我个人的几点思考。

第一，从当前的形势来看，稳投资对于确保农业的持续稳定增长是至关重要的，大家知道今年第一季度全国固定资产的投资增长是6.3%，比去年提高了0.4个百分点，从其他产业的情况来看，现在都是往上走，态势比较好。但是相反，农业及相关的投资在出现下降，其中今年第一季度农林牧渔业固定资产投资增速由去年的12.3%，下降了2.8%，其中农业固定资产投资增速由去年的15.4%下降到今年一季度的1.7%，农林牧渔业及辅助性固定资产投资由去年的8.4%，下降到今年一季度的1.1%，可以看出一季度农业投资虽然也在增长，但是增长的速度比去年出现了下降趋势。中央提出乡村振兴战略，一个关键的问题就是农村产业的发展，农村要发展产业，就必须要有投资，尤其是要积极引导广大社会资本的进入，推动城市资本下乡，要给予一定的产业形势及配套的用地。所以实现乡村振兴，从实现农业农村现代化的角度、从打好脱贫攻坚战的角度来看，要促进农业的持续稳定增长，要稳投资，从目前的情况来看还是至关重要的一个课题。

2019-04-28 11:42:54

第二，当前我们的扶贫攻坚取得了巨大的成效，中国的脱贫攻坚已经进入了一个转型时期，到去年底剩余的农村贫困人口只有1660万人，贫困发生率下降到1.7%，23个省（市、区）的贫困发生率已经下降到3%以上，我们报告里面的数据都已经有了。所以下一步，我们的脱贫攻坚一方面是要抓好深度贫困地区的脱贫攻坚，我们要抓好贫困县的摘帽，假如按照现有的进程推进到2020年要实现中央提出的脱贫攻坚目标应该问题不大，这是一个方面，同时我觉得更重要的是在农村减贫的过程中，我们需要防止农村返贫的问题，要重视提高农村减贫的质量，提高农村减贫的可持续性。从目前的情况来看，有很多的因素可能会影响到农村减贫的可持续性问题，比如说现在报告里面已经说到了贫困地区去年转移净收入是2719元，增长速度很快，17.0%，对贫困地区农民增收的贡献接近40%，是39.6%，从全国农村来看，转移净收入对农民增收的贡献也在20%以上，转移净收入对农民增收是很重要的，但是我始终认为它始终存在一个天花板。

对于贫困地区的贫困农户来说，下一步我们的扶贫政策转移以后或者是怎么样对贫困农户建立一个持续稳定增收、稳定减贫的长效机制，这是很重要的，你要形成一个长效的扶贫产业，而不是主要靠政府的转移净收入，或者非得离开农业、离开农村到城里打工的工资性收入。又比如说，现在剩余的农村贫困人口，根据我们的调查可能是70%以上都是因病、因残致贫，或者是缺乏劳动力，这么一些特殊的贫困群体可能就需要财政兜底来解决脱贫问题。但是我们知道，中国地区差异很大，越是贫困地区财力越薄弱，压力越大，所以这样的话对贫困地区、落后地区地方财政兜底的压力也是面临较大的一个压力。再有从农村居民收入来看，去年农村按五个等份，20%的低收入户，农村的居民收入获得了较快增长，去年低收入户增长11.0%，比2017年提高了1.2个百分点，这种增长速度比全国平均增长速度高2.2个百分点，也改变了过去前几年我们20%的低收入户连续几年（至少连续三年）低收入增长比较缓慢的局面。但是这里面又出现一个新的情况，就是中等偏下收入组20%这个等份，去年的增长速度降到最低，只有1.9%，所以这个问题我觉得也要引起我们的高度重视。

2019-04-28 11:45:54

第三，当前农村有大量的闲置资源，叶部长曾经在一本书里面对农村的资产资源进行了详细的阐述，这样一些闲置的资源如何通过全面深化农村的改革，把农村的资源激活，打通资源变资本、变财富方向的通道，我觉得是需要我们下一步高度重视的问题。这次我们有一个对农村140个村庄进行调查的专题报告，发现农村闲置和废弃的宅基地比例是10.7%，当然这里面有很多学者做了大量的调查，过去我个人估计是10%、20%左右，但是各个地区差异较大，这次的调查是10.7%，但这跟我们的调查样本是有关系。不管怎么样，假如这次是10.7%，全国加起来也是一个巨大的总量，光这一块闲置的农房、宅基地，你要怎么样进行整治，怎么样分类，怎么使这些资源能够激活，我觉得就是一个重大的问题。

第四，刚才蔡昉院长谈到我们国家农业劳动力和增加两个比重不匹配的问题。从现在的情况来看，2017年我国农业就业的比重是27%，蔡院长曾经做了一个估计，可能这个数字高估了10个百分点，按照过去的数字，我们现在农业就业的比重大概是18%左右，我觉得这两个数字可能跟我们统计的口径、专业化有关系，现在就业的比重远远高于增加极的比重，农业劳动力转移相对比较滞后，带来的一个问题就是农业劳动生产率比较低的问题，这种生产率当然有很多方面的原因，我想一是因为我们小规模分散经营，二是普遍存在的兼业化，三是农业劳动力转移，从农村到城市，包括叶部长也谈到了转移的通道不流畅。就比如我们过去就近就地城镇化就业的单位不是太多，包括市民化这些年严重滞后，和这些都是有关系的。所以如何解决这两个比重不匹配的问题，如何采取多元化的措施有效提高农业劳动生产率，对促进农业的发展都是至关重要的。

第五，如何缩小城乡财富差距的问题。刚才几位专家都谈到这个问题，现在城乡财富的差距还是很大的，接近12倍。现在中央已经明确提出，要建立城乡统一的建设用地市场。我想这里面首先是一个经营性的市场，农村经营性建设用地同等入市的问题，中央已经明确了，我们也在一些地方进行试点。再有就是非经营性的宅基地，可能是我们未来改革的一个方向。怎么改？我个人的想法，一方面是要积极稳妥的办法，因为宅基地这个问题确实比较重要，涉及面比较广，可能需要顶层设计和基层探索相结合的办法来逐步扩大我们的“交易半径”。另一方面，也是中央明确的进城农民在农村的承包地、宅基地在自愿基础上有偿退出的问题，如果不退出，要实现规模经营、实现流转，难度都比较大。

这五点是我听了五位专家的发言之后的一点感想。今天的研讨有五位专家进行了很好的发言，所以首先要感谢五位专家，尤其是叶部长和宋主任，他也是我们中国社会科学院城乡发展一体化智库的副理事长，每次都参加。同时我们也要对新闻界的媒体各方面的朋友表示感谢。

今天发布会研讨会就到此结束，谢谢大家！

2019-04-28 11:53:11