中国网：各位网友大家好！这里是中国网《中国访谈》2016全国“两会”特别报道。航空航天工业是一个国家工业实力的体现，航空工业从发展到成熟需要经过长时间的探索。作为中国高端制造业顶梁柱的航空工业，如何实现科技创新，促进军民融合技术的发展。中国网的记者就此采访了全国政协委员、中国商用飞机有限责任公司副总经理吴光辉。
吴光辉：我国航空工业经过几十年的发展，取得了长足的进步。首先，我们满足了国防的需要，各种类型的飞机在保卫着祖国的边疆、祖国的安全，应该还是达到了世界的水平。在航空工业取得成就的同时，我们也培养了大批的人才，从测绘仿制，到自己独立的研发，走过了一个很长的过程。到现在，我们自己的航空工业完全具备独立自主的能力，拥有自主知识产权的各种类型的飞机。这是从军用飞机方面来说。
那么在民用飞机里面，我们有运7、运8，也做过运10，到后期又有新舟60、新舟600，现在正在发展的涡浆新舟700。喷气式飞机我们最大的成就，除了我们早期研制出了运10，技术上实现成功以外，我们的ARJ21也已经投入到航线使用，我们现在也正在抓紧研制C919的飞机。所以应该说，航空工业从无到有，经过我们国家的支持、全国人民的支持、航空工业人的努力，我们取得了很好的成就。
中国网：如何更好地实现航空工业的科技创新？
吴光辉：航空工业，首先是一个高技术的产业。所以我们每走一步，每一个新的机型实际上是大量的技术创新。如果没有技术创新，没有自己对技术的吃透和发展，可以说我们航空工业就一事无成。解放初期，我们基本上是引进和仿制，那时候技术创新应该说不是特别地强。那么现在我们是完全自主研制，拥有自主知识产权。所以说航空工业在飞机、在发动机、在系统设备，甚至材料、标准件，应该说走得都是自主创新之路，都是很多的创新才能支持我们整个航空工业技术的发展。
当然我们也不排除引进一些国外先进的技术，我们利用全球的资源，发展自己的航空工业，这也是世界上航空工业的通常做法。
中国网：在促进军民融合，技术发展上您有哪些建议？
吴光辉：从飞机的实践来讲，应该说军用和民用有很大的区别。因为民用飞机以载客为主，军用飞机是以执行作战任务为主。那么载客为主就涉及到一个市场化的问题，旅客的舒适性、安全性，就是以人为核心。所以我们在民用飞机的设计上就强调了安全性、经济性，可以说它的灾难性的等级达到了10的负6次方，关键性的部件，我们达到了10的负9次方，也就是说每飞行10亿小时，我们才允许出现一次灾难性的故障，这是核心设备。那么普通的飞机，普通的设备引起灾难性的故障发生是10的负6次方，就是说我们每飞行100万小时，才只能允许一次灾难性故障的出现。我讲的灾难性故障，并不一定等于就是灾难，所以航空安全标准是非常高的。加上我们在执行标准上，在管理规则上，是按照国际惯用的适航管理。尤其是中国民航和国际先进的民航条例是一致、同步的，大量的适航条例，我们必须得把这个严格地执行。所以它有一个第三方的审核，就是中国民航，或者像美国是联邦航空，欧洲是EASA适航当局，对你设计的飞机，研制、制造、使用的整个过程有一个监管，就是说有第三方代表公众利益对民航科技进行监管。
那么在军机方面，如果说甲乙方的话，甲方的作用就更突出一些。军用和民用飞机在研制的技术上面，应该说是有一些通用，产品上可以借鉴，有些装备制造、设备，甚至有一些材料部件它是可以借用一些。但是总体上来说，它是两个体系。
中国网：所以说有一定的不同，但是还有一定的可以借鉴的地方存在。
吴光辉：对。从航空来讲，技术上是相通的，比如说材料，一些原材料、标准件，甚至一些部件，它是可以互相通用，或者是借用。但是有一些它是不同的，比如说民用客机有大的舱，另外它的速度范围、性能和军机又不一样。
中国网：民用客机是批量生产的。
吴光辉：对，民用飞机当然是批量生产，最多的生产了好几千架。一般来讲，军用飞机也算批量生产，但是它的个性化不是那么严。民用飞机有大量的航空公司的选装设备，因为它每个公司，尤其是在客舱里面，它的选装布局是不一样的，各个航空公司有各个航空公司自己的特点。总体上说，技术上相通，产品上是有一定的相联系，但是是属于两类产品。
中国网：您之前也建议过国家层面鼓励一些企业去做一些高精尖的、市场份额较小、利润也没有那么大的小的元器件。那么目前小元器件国内的生产水平、工艺水平的现状是怎样的？又存在怎样的问题，如何解决？
吴光辉：这些小的零部件，甚至一些小的标准件，因为它的利润很低，限制了一些小的、核心的零部件、核心材料的生产。它用量很少，一次订单的最小起订量可能几十年，甚至上百年都用不完。现在我们急需这种小型的、用量少的，但是又是高精尖的这些原材料，这些小的设备，甚至一些专有的技术，我们希望能够开展一些研究。这样的话，利用全社会的力量，利用国家的力量，把这些小精尖，而又不可能完全按照市场化运作的这些核心材料，把它研制出来，或者说一些在其他产品上有利润的这些企业，能够把这个产品做全，让它在这方面贡献一部分力量。来把航空的整个供应链，整个技术体系把它全部建全、建好。
中国网：今年的政府工作报告中，首次写入了“工匠精神”一词。那么结合您自身一些工作的经历和感受，您怎么理解工匠精神一词？
吴光辉：我认为和其他的工业领域一样，我们不仅仅需要设计师、工程师，我们还需要大量的工匠，或者说我们以前叫工人。我们需要这种有技术，有特殊才能的这种工人，我们把他称之为工匠。在飞机制造里面同样少不了工匠，因为他们在制造领域有独特的手艺，能够把我们很多飞机做得很完美。因为你设计得再好，你没有一个好的制作环境，没有一个好的人把它做出来，你的设计等于零。所以我们对弘扬工匠精神以后要重视，要给这些工匠以适当的待遇。实际上我们有些单位在执行过程中遇到了体制上的问题，因为工匠属于工人系列，有的单位在养老保险等方面，都有一些我认为不能够适应现在发展的规定。或者说对这些工匠，这些有突出贡献的工人师傅们的奖励不够。我觉得我们这方面还应该建设。
中国网：您如何评价我们目前我国航空工业的现状，如何实现航空工业的科技创新，我们应该从哪些点发力？
吴光辉：我希望国家能够继续支持我们航空工业。因为航空工业仍然还是一个幼稚工业。我们现在只是说刚刚开始成长，远远还没有达到成功。所以在“十三五”，希望我们在科技专项，在整个国家的产业布局里面，能够继续支持航空工业。同时对民航的发展，我们通用航空工业的发展也不能忽视。因为通用航空是可以为民航，为军航，提供大量的后备队，包括飞行员、机场、机务、场务、飞机指挥这些，它是个很大的后备军。所以航空工业要发展，也少不了通航这一部分。
所以我想在“十三五”，除了我们大飞机、军用飞机这些的发展以外，希望国家在通用航空工业上面要有更大的发展。一个是支持更多的中小型飞机的研发；第二个就是要能够修更多的机场；第三个就是希望开辟更多的空域，让这些小型飞机能够自由地飞；第四个是我们在航路的申请上面，给这些小飞机有一些通道，这样我们能够有更多的飞机飞得起来；第五个，希望加快通航飞行员的培养，要鼓励我们有条件的地方去发展通航。因为它不仅仅是满足一部分小型运输的需要，包括我们的物流，对当地经济的发展，对制造，甚至整个大的、完整的产业链都有意义，是对航空工业的一个最大的支持。因为航空工业做出来是给用户的，用户一个是民航，一个是军队。在世界上机种最多、人数最多、机场最多的就是通用航空，而恰恰我们在这一部分发展不够，所以我们“十三五”要更多地再发展通航。
中国网：对于航空工业的高精尖的人才的培养，您有哪些建议？
吴光辉：改革开放以后，恢复高考以来，现在这一批航空工业的骨干应该说经过几十年的锻炼、成长，能够适应我们航空工业的需要。当然我们还要培养更多的高精尖人才，包括我们能够吸引国外的一些人才，能够回国服务。
中国网：把他们引进来。
吴光辉：当然我们也可以派更多的人到国外去学习，学习之后回国来为我们航空工业多做贡献。总的来说，在人才培养方面，从我们已有的航空工业的院校，到我们整个科研院所，到制造部门、使用部门，应该说我们培养了一大批高精尖的人才，甚至在国际上很有影响的一些人才，但是离我们的需求还有差距。所以在“十三五”期间我希望加大对航空高技术的人才的培养。
中国网：谢谢。
（记者：佟静 摄像：刘哲 后期：周姗姗 责编：宋若冰）
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