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王缉思:中国专家在国际问题上很难插得上嘴

发布时间: 2014-12-18 09:01:16    来源: 政治学与国际关系论坛    作者:    责任编辑: 张林

来源于:大梅沙论坛

编者按:2014年11月6日-8日,首届大梅沙中国创新论坛在深圳隆重举行。北京大学国际战略研究院院长、北京大学国际关系学院教授王缉思应邀出席了本次论坛。本文为王缉思教授在“世界格局中的中国”分论坛上的发言。标题系编者所加。

王缉思:谢谢主持人,我原来报了一个题目是《中国的国际地位》,于洪君刚刚已经讲了。我从国际格局开始讲起。

我在想国际格局总得要说一说吧,三十多年前我们都说世界走向多级化,走了三十多年还是多级化,我估计三十多年以后还有人讲“世界在走向多级化”。总得有一个“化”到什么时候为止,或者现在的格局是什么,不能永远说处在过渡时期的格局。简单地说,我完全是粗略的想法,我把它叫做“一、二、三、多”。

一就是美国,我认为美国作为唯一的超级大国的地位仍然可以保持一段时间。多长时间不知道。

二是中国和欧洲(或者叫欧盟)。中国在经济上第二,在政治影响方面也越来越大。欧盟我认为如果作为一个整体的话,力量从经济上来说,目前比美国的经济总量还大一点,但是可能不久会被美国超过,即使它欧盟再扩大一点,但是可能十年之内美国的经济总量可能超过欧盟。

讲到中国我补充一个数字,说美国现在力量在下降,我想是的,如果跟中国相比。克林顿时期,最高的时候美国经济占世界经济总量30%,现在降到22%左右。中国是从那儿的4%左右上升到现在的12%左右,也就是说中国上升了8%,美国丢掉了8%,美国丢掉的就是中国拿到的。如果说美国衰落的话任何一个国家跟中国相比都在衰落。所以我说“美国衰落”这个命题需要好好想一想。

三是印度、日本和俄罗斯(不按顺序排),在影响方面这三个国家还是非常有地位的。日本经济老三的地位恐怕还会保持相当一段时间,而且它的科学、技术还有社会的管理等等很多方面都走在世界的前列,特别是在医疗卫生还有环境保护等等,甚至于能源的问题它也不是不能解决,有可能它不但能源自给自足还能够出口。这是一种预测。印度的经济发展速度慢,而且现在也在改革,潜力是很大的,人口又很多。俄罗斯的军事力量地缘政治上的影响也不容忽视。

在下面是“多”,比如土耳其在中东,印度尼西亚在东南亚,非洲有南非、有尼日利亚,拉丁美洲,特别重要的是巴西、墨西哥、阿根廷,还可以举出很多,韩国、伊朗这些都是不可忽视的力量。但是你说哪个就比哪一个更重要这个很难说。这样就形成了这样一个基本的格局,而且也许在一段时间内还是这么一回事,但是我不敢说这里面有多大的道理。

如果是这么一种格局的话中国外交上应该怎么做,我觉得可以做一种思考。刚才于洪君老师谈到的我想补充一点,中国地缘政治方面的地位,如果是刚才我说这几个“一、二、三、多”某种程度上存在的话,亚欧大陆(欧洲人叫“欧亚大陆”)仍然是世界地缘经济、地缘政治重心所在。非洲大陆跟美洲大陆,特别是美国虽然很重要,但是不是世界政治的重心,也不是世界经济的重心。在这个地方的发展有很大的潜力而且非常重要,而中国政府在亚欧大陆的东端,而且有些地方已经到了亚欧大陆的中间,比如新疆、西藏,所以我们从一陆一带发展潜力非常大,如果跟欧洲穿起来的话,你想两端老二穿起来的影响非常大,加起来俄罗斯、印度,往那边伸展再加起来日本。我认为这个是要看的。

从经济上来说,需要看到一条,不管怎么看世界政治,世界经济只有一个,世界政治你可以说有好多个,或者有不同政治发展和政治的特色,或者说从政治上来看,世界有几个?我说不清楚,或者是东方,有西方,有中国、有美国,但是世界经济恐怕即使是朝鲜很快也要融入这个世界经济当中去。所以这是分不开的,你看俄罗斯现在受到制裁或者它要制裁别人,但是这个能长久吗?所以我觉得这也是中国需要考虑的。你必然是这个世界经济的一部分,你没办法离开,即使我们有一些经济上的新设想,但是还是世界经济理论。

政治制度呢,刚才于洪君老师强调了世界政治制度的多样性,中国代表多样性中间的一样,任何一个其他国家都很难学中国。我半开玩笑地讲,如果你想学中国先成立一个像中国共产党这样的政党,和中国这样的一种体制,如果没有的话你就学不了。你没有这样的一个强大的政党,有这么一个强大的组织一直到社会生活的各个方面,到细胞都在控制之中,你能做到吗?做不到你就不要想学“中国模式”或者“北京模式”。中国特色是非常强大的,而且这个制度还是相当有生命力的。

最后一点强调,国家统一的任务还没有完成,这个世界上其他大国似乎都不存在这么大的问题。

最后我想讲国际影响,国际影响当然越来越大,我作为一个学者到世界其他一些地方跑一跑,自己感觉到某些悲哀。悲哀的是插不上嘴,“插不上嘴”的意思就是这位沙特阿拉伯问题的专家,我们对沙特阿拉伯有多少了解?我刚刚到中东开了一个会回来。中国人到了那儿以后你说不上那儿当地的问题,你插不上嘴,你说不上话,你只说中国很重视那个地方,那个地方也很重视中国,有很大的发展前景,仅此而已。而且跟沙特阿拉伯这些国家的关系我们基本上维持在官方的关系上,它的国王、它的王储、它的大使、它的外交部等等,但是对于它社会的深处,它的家族政治,它的部族政治太不了解了,了解一点点皮毛也插不上嘴。

某嘉宾:美国也有同样的问题。

王缉思:美国还是比我们强一点,不但有专家还有一些沙特阿拉伯血统的美国人。俄罗斯在这方面对当地的了解都比中国要强,甚至我去澳大利亚发现,澳大利亚还有不少中东问题专家。比如他们讲黎巴嫩,我们很难插上嘴,插不上嘴就很难插上手。所以不仅是说我们干涉不干涉内政的问题,而是说你就是想干涉你也没有手段。所以我非常强烈地呼吁必须要学习,然后要能够插上得嘴,最后才能插得上手,才能保护我们的权益。这个不仅是在那么远的地方,中东、非洲、拉丁美洲,就是我们的近邻有多少人深刻了解,或者说专家是阿富汗问题的专家,巴基斯坦问题专家,孟加拉国问题专家,哈萨克斯坦问题专家,可能到最后的结果是“没有”。

我对专家的命题或者是定义很清楚,第一你要懂当地的语言,第二你要在当地长期生活过,有一些当地的联系和朋友,影响越高的朋友越好。最后你还表过一些论著,你写过一些论文或者专著,要不然怎么叫专家,你只是一个记者或者只是一个商人那不能算专家。这样的专家少之又少。所以我从我个人专业的角度出发,非常希望大力地发展中国对外国问题和国际关系方面的研究。谢谢!

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