2015中国国际矿业大会主题论坛

　　 2015（第十七届）中国国际矿业大会组委会定于10月21日（星期三）10:20，在天津梅江会展中心一楼N7会议厅举办主题论坛：新常态、新机遇、新发展。来自国内外的行业领袖、著名经济学家，将围绕大会主题“新常态、新机遇、新发展”进行演讲。中国网现场图文直播，敬请关注！ 文字实录 图片实录 视频下载 返回直播页

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• 2015中国国际矿业大会主题论坛 

活动描述

• 2015（第十七届）中国国际矿业大会组委会定于10月21日（星期三）10:20，在天津梅江会展中心一楼N7会议厅举办主题论坛：新常态、新机遇、新发展。来自国内外的行业领袖、著名经济学家，将围绕大会主题“新常态、新机遇、新发展”进行演讲。中国网现场图文直播，敬请关注！

文字内容：

• 主持人 中国国土资源部总工程师彭齐鸣:

  尊敬的各位来宾，女士们、先生们，欢迎各位出席今天的主题论坛！

  今天将有四位嘉宾在主题论坛上发表演讲。首先有请丝路基金有限责任公司副总理司欣波先生发表演讲。他是丝路基金有限责任公司副总经理，曾担任国家开发银行青海分行副行长。他演讲的题目是《充分发挥丝路基金作用，在互利共赢前提下推动国际矿业投资》。

  2015-10-21 10:25:36

• 司欣波:

  谢谢主持人，尊敬的各位来宾、各位朋友，女士们、先生们，大家上午好！非常荣幸参加第17届中国国际矿业大会，与来自各国的政府要员、专家学者和业内同仁齐聚天津，共同探讨国际矿业合作与发展的未来。借助此次全球矿业盛会的顶级平台，相信大家不仅能够充分分享彼此的真知灼见，更能够发现优质的合作伙伴和发展机遇。

  2015-10-21 10:33:00

• 司欣波:

  今天，我发言的题目是《充分发挥丝路基金作用，在互利共赢的前提下推进国际矿业投资合作》。我的发言分四部分，第一部分是关于目前矿业发展的现状。

  全球经济还在深度调整，矿业领域面临诸多困难和挑战。历史经验表明，矿业资源的分布及其开发利用方式与世界经济格局具有密不可分的联系。国际经济形势的发展变化，也对矿业行业的兴衰演进产生着重要的影响。2008年金融危机之后，全球经济复苏一直慢于预期，且呈现明显的地区差异。今年二季度，作为全球经济增长主要动力的美国，其GDP增长率达到了超预期的3.7%，中国上半年也保持了7%的较高增长率。欧元区凭借欧洲央行购债计划、投资计划逐步落实等因素，获得了德国、法国之外更多人的支撑，日本、印度及东南亚国家受益于油价及资金成本下降，增长信号比较积极，非洲地区吸引外资的增幅也保持在80%以上。但同时，一些国家还在消化高负债、高失业率等危机的后续影响，部分国家出现人口老老龄化、劳动生产率增速减缓等困难。欧元区经济仍然脆弱，包括亚洲、拉美、独联体国家在内的新兴市场经济增速下降明显。地缘政治冲突、自然灾害和意外事件等也增加了许多不确定性，潜在增长因素和市场风险相互交织，将使全球经济在一段时间内保持深度调整的缓慢增长。全球矿业的发展也因此面临着需求不足、融资障碍、盈利困难等挑战。

  2015-10-21 10:35:55

• 司欣波:

  让我们再聚焦中国。截止今年上半年，中国工业增加值连续3个月小幅回升，全社会用电量在4月份由负转正的基础上继续回升，社会消费品零售总额及新型消费保持较快增长，房地产销售明显改善，就业总体稳定，城乡居民收入增长高于GDP增速。但同时，国内基础设施建设对稳增长的拉动作用有所下降，出口受制于全球市场需求不足而低于预期，通缩压力不容忽视。财政增收和企业盈利面临挑战，经济运行下行的压力依然较大。

  过去十年，中国等新兴市场经济体的快速增长为世界经济注入了强劲的动力，由此产生的庞大需求成为支撑全球矿业繁荣最重要的动力。而当前，中国经济处于转变增长方式的关键时期，结构不断优化，但增速已经放缓。来自中国等新兴市场经济体的需求，对全球矿业的拉动作用有所减弱。正是由于全球及自身的经济增长都在经历深度调整，传统动力有所减弱，新型动力还未生成，全球矿业的需求结构、产业链格局、贸易及投资条件都面临新的变化和挑战。

  2015-10-21 10:39:22

• 司欣波:

  第二部分想简单谈谈关于矿业发展的趋势特征。

  虽然全球矿业还将延续一段时间的低迷，但已在深度调整中显示出未来的几个趋势性特征。

  首先，全球矿业持续低迷，尚未出现好转的迹象。全球经济增长放缓，加之油价不断下探，达到5年来新低，并触发大宗商品价格连续走低，促使全球矿业形势落至金融危机最严峻水平，今明将延续下跌，根据SNL金属价格指数，由今年3月的107点降至6月末的103点，全球勘探作业项目数由2014年4季度的418个到今年1 季度降至380个，2季度降至363个，全球矿业活动指数PAI今年6月为44.3，接近4月末达到近3年最低点40.2。全球矿产资源消费增长已经明显放缓。矿产原料和加工品的供应均由短缺变成主要矿产过剩，矿产品、矿业资产及矿业企业股票共同面临价格危机。短期来看，本轮全权矿业行业的整体低迷尚未出现转机。

  2015-10-21 10:42:03

• 司欣波:

  其次，全球矿业地勘从传统的矿业大国逐步向资源丰富的发展中国家和空白区域扩大，矿产地勘是不断寻找和发现的过程，加之矿业发展整体低迷带来的价格和成本压力，加拿大、澳大利亚等传统矿业大国吸引全球矿业投资额的比重显著下降，矿产勘查勘探投资的热点逐步向资源丰富的拉美、非洲等地的一些发展中国家转移。比如说，2014年加拿大成为十大矿商矿谈首选地区。同时深海、高海拔地区和极地矿产勘查越来越受到关注，对资金、技术、设备全产业链的配合提出了更高的要求。矿产地勘范围扩大为全球矿业复苏提供了基础和信心。伴随全球经济形势逐步好转和矿业自身的整合与升级，今后两到三年全球矿业行业的整体表现应会有所改善。

  2015-10-21 10:47:33

• 司欣波:

  第三个趋势，矿业领域的社会责任及环境保护标准日益严格，提高了矿业投资合作的技术门槛和成本压力。传统的矿业作业方式常伴随着环境问题等隐患，而全球各国经济增长方式的变革与调整都愈发要求改变矿产资源开发利用的质量与效率，这意味着矿业投资经营技术门槛提高，成本会增加，并将推动全球矿业以回报、效率等标准优胜劣汰和项目整合。项目投资领域，大型跨国银行和投资机构逐渐形成一些专注于社会责任和环境保护的共同标准，未来国际矿业发展需要对社会责任和环境保护给予必要的关注，有关投资合作也应在收益及风险分析框架对此予以足够的重视。

  2015-10-21 10:50:43

• 司欣波:

  第四个趋势，行业低迷伴随着监管的宽松化，促使国际矿业领域的并购和重组更加活跃。

  严峻的市场形势为矿业行业带来压力，也为矿业企业提供了更多整合重组的需求与机遇。大型国际矿业企业更多使用资产并购和重组方式优化资本结构，提高经营质量，并降低运营风险。SNL统计显示，今年一季度，全球矿业并购交易23宗，二季度为35宗，一季度金属资源相关的并购金额为29.3亿美元，二季度上升2倍，超过了65亿美元。一些矿产资源国家为遏制经济下行提高其矿业竞争力采取修改矿法、调整税费、加快审批等措施，改善其矿业投资环境，呈现出矿业监管宽松化的新动向。市场环境和政策背景的变化，为矿业领域的资源优化配置及投资合作创造了新的机遇和空间。

  2015-10-21 10:52:44

• 司欣波:

  第三部分想向各位介绍一下中国的丝路基金。中国的丝路基金是顺应全球及中国经济增长方式转变的大势而生，它致力于“一带一路”沿线各国共同发展、互利共赢。

  各位来宾，各位朋友，全球经济增长形势仍不容乐观，包括矿业在内的诸多行业都未摆脱衰退压力，各国需要在贸易、投资、金融等各领域加强协调合作，才能够共度时艰、共谋发展，这对已经融入全球经济一体化的中国而言也不例外。丝路基金是在中国“一带一路”倡议的大背景下成立的，也是在全球及中国经济增长方式转变、合作格局升级的大势之下而生的。在此我非常荣幸地向大家介绍丝路资金，希望为落实大会宗旨、落实矿业合作提供更多更好的选择。

  2015-10-21 10:53:44

• 司欣波:

  第一是关于丝路基金的定位，2014年11月8日，习近平主席在APEC会议期间的“加强互联互通伙伴关系”对话会上宣布，中国将出资400亿美元成立丝路基金。这是中国为支持“一带一路”建设而设立的中长期开发投资基金，按照市场化、国际化、专业化的原则，通过以股权投资为主的多种方式，推进与相关国家和地区在基础设施、资源开发、产业合作和金融合作等领域的投融资合作，促进共同繁荣和发展，并实现基金自身合理的投资回报和中长期财务持续运作。

  因此，丝路基金具有以下显著特点，一是服务于“一带一路”建设，促进各国建立更加平等均衡新型化的伙伴关系，实现互利共赢，为相关领域的广泛合作提供资金支持和融资平台，夯实世界经济长期稳定发展的基础。

  二是作为中长期开发投资基金，不追求短期获利，尤其能够为以基础设施、能源资源、产业及金融合作等为代表的周期长、回报一般的项目提供资金支持。

  三是主要以股权投资为主，支持企业由EPC为主的工程承包，发展为股东身份为主的深度参与，强化对项目的掌控能力并改善经营管理，实现真正的国际化经营。

  四是可灵活提供债权形成的资金支持，有利于企业根据项目特点和交易结构，妥善安排最优的融资机构。

  五是坚持市场化运作，不是援助性或者是政策性基金。遵循市场规律和要求，保持可持续，更好地承载自己的历史使命。

  2015-10-21 10:56:10

• 司欣波:

  第二部分介绍丝路基金的投资理念。首先，丝路基金的投资运作坚持与各国发展对话和规划相衔接的对接原则，“一带一路”倡议遵循和平合作、开放包容、互学互建的理念，不搞封闭型、排他性的合作。当前欧盟推出了总额3150亿欧元的融客计划，俄罗斯提出了优先发展远东地区的战略，哈萨克斯坦提出了“光明之路”的发展计划，提出了海洋强国战略。巴基斯坦提出“愿景2025”发展规划，各国都在探索改进国际经济协调与合作的方案。

  丝路基金的投资就是要同有关国家和地区现有的合作机制和发展规划相对接，照顾合作国家的舒适度，通过帕累托改进实现各国的共同繁荣。

  其次，丝路基金的投资运作坚持实现中长期合理的投资回报的效益原则，丝路基金是按照股份制公司组建，股东包括中国的国家外汇储备、中国的东投公司，还有中国进出口银行和国家开发银行。相关投资运作必须追求中长期合理的投资回报，这是对投资人负责，也是丝路基金能够与各类市场主体平等合作、互利共赢的基础。

  2015-10-21 10:59:59

• 司欣波:

  第三，丝路基金的投资运作坚持同国内外其他金融机构优势互补，合作共赢的合作原则。丝路基金遵循中国和投资所在国家的法律法规，遵守国际通行的市场规则和国际金融秩序，注重绿色环保和可持续发展；尊重国内外其他的金融机构的业务，重视与这些机构协作配合、互为补充，以多元化的投融资方式，为企业和项目提供更加丰富的选择。在共同推进全球经济健康稳定发展的蓝图中，丝路基金与其他的国内外金融机构是优势互补、合作共赢的伙伴关系。

  第四，丝路基金的投资运作，坚持欢迎各位投资者共同合作的开放原则。丝路基金是具有开放性和包容性的机构，我们欢迎境内外投资者项目层面参与合作，运作一段时间之后，我们还将考虑对更多投资者开放，或在子基金层面上展开合作，无论是多边机构还是各种类型的产业投资和投资机构，丝路基金都将以开放的胸怀寻找适宜的合作机会，与这些机构共同为地区和全球的发展繁荣作出贡献。

  2015-10-21 11:05:13

• 司欣波:

  三是丝路基金的投资方向，丝路基金本着共商、共建、共享的理念，主要支持与“一带一路”沿线国家和地区的投资合作。当然了，除了“一带一路”的沿线国家之外，在地理上也并没有特别严格的限制，其他国家和地区只要适合我们投资条件的项目，我们也可以考虑提供投融资支持。丝路基金支持有实力的中国企业进行合作，注重分享中国工业化、现代化的经验，高新技术和优势产能，促进有关国家的共同发展和繁荣。在行业方面，丝路基金现阶段重点投资于包括交通运输领域基础设施，公共设施等在内的基础设施行业，包括油气、新能源和矿业开发等在内的能源资源行业，包括大型成套设备，基础工业、高新技术引进等在内的产能及技术合作行业，以及境外金融并购和服务于中国企业走出去的金融行业合作。我想特别强调的是，本届大会所关注的资源矿业领域也是丝路基金高度关注和重点支持的投资领域。

  2015-10-21 11:07:05

• 司欣波:

  第四部分，我介绍一下发挥丝路基金作用，在互利共赢前提下推进国际矿业的投资合作。

  各位来宾、各位朋友，丝路基金是一艘航船，已经在“一带一路”的大海里扬帆启航；丝路基金也是一条纽带，致力于推进资本与产业的有机联合。丝路基金更是一个好的伙伴，希望与各位在互利共赢的前提下，共同推进国际矿业投资合作。首先，丝路基金可以发挥专注于“一带一”路投资的独特作用。丝路基金是中国为支持“一带一路”建设而专门成立的投融资机构，专注于投资“一带一路”沿线的项目，决策链条短、决策效率高，将顺应全球矿业行业发展的趋势，在矿业领域中促进中国企业与沿线各国开展更深入、更多元化的投资合作。

  在座各位政府官员、专家学者和业界同仁，无论是来自传统矿业大国还是来自新兴矿业热点地区，都欢迎你们关注和了解丝路基金，共同发掘投资项目和合作机遇，推进“一带一路”建设，实现共同发展。

  其次，丝路基金可以发挥投资杠杆和增信的作用。矿业是典型的资金密集型行业，地勘、开采、生产、加工等各环节都需要高额的资金投入，矿业贸易和投资的交易金额在国际经贸统计中总是排名在各行业前列。丝路基金作为具有国家背景的专业投资者，具有较强的资金实力和高等级的信用，能够在矿业开发和并购中为企业或项目提供必要的资本金支持。增加企业信用，促进项目成熟，达到融资条件，并促使项目尽快落地。可以说，对矿业企业并购重组的资本运作而言，丝路基金更是可以发挥专业的财务投资人的作用，成为企业可靠的合作伙伴。

  第三，丝路基金可以发挥平抑周期波动、稳定市场的作用。国际矿业的供需机构及投资环境与各国经济形势涨跌具有极强的相关性，矿业投资本身具有金额达、周期长、获益慢、转向难的特点，行业发展的周期性波动是投资者主要面对的系统腥风醎。丝路基金作为中长期开发投资基金与一般的PE机构相比，其投资期限更长，更看重中长期合理投资收益。因此可以跨越行业发展周期，对短期的财务波动具有更高的容忍度，可以帮助企业应对周期性脉冲式的市场涨跌，助力实现企业长远、稳定的发展。这对矿业行业而言是最难得的财务投资人。

  2015-10-21 11:08:54

• 司欣波:

  第四，丝路基金可以发挥多品种投资工具灵活组合的协同作用。矿业生产和投资通常伴随着较为复杂的交易结构，投融资模式的设计对项目的成败至关重要，丝路基金以股权投资为主，同时还能提供贷款、债权、夹层投资、子基金等各类投资品种，是极少数能够采取全类型投资工具进行资金投入的投资机构，可以更好地协同矿业企业和项目投融资各方的诉求，更有针对性地设计、搭建最合理的合作结构，促进各方实现利益最大化。

  第五，丝路基金可以发挥效率改进和价值增值的作用。实践中，一些国家或国际组织也会以资金投入的方式来推动矿产资源的开发利用，但更多具有政策性、援助性色彩，往往很难实现中长期可持续。丝路基金在顺应和对接各国发展规划的基础上，始终强调坚持市场化运作，它聚集的专业的投资团队，有能力参与矿业合作，既作为高信用的投资人，也作为高水平的财务顾问，帮助企业准确把握发展方向，有效发现反映市场的信号，改善公司治理，优化投融资方案，促进企业将宏观发展战略与微观市场效率有效结合，实现长期的价值增值。

  第六，丝路基金可以发挥资金和产业的引领作用，矿业作为经济发展最为基础的资源要素，其产业链条较长，上下游行业众多，丝路基金可以凭借以中长期股权投资为主，投资领域广阔，投资品种灵活等众多优势，发挥示范作用，不仅可以引领和催化社会资本和国际资本在“一带一路”建设中进入矿业领域，并且能够助力相关企业从矿业鲢鱼进一步向产业链上下游延伸，发现具有潜力和价值的投资机遇，实现1+1大于2的累加效应。

  女士们、先生们、各位来宾、各位朋友，本次大会的主题是新常态、新机遇、新发展，在今后一段时期内，我们要不断适应国际国内经济增长的新常态，克服经济下行的压力，合作探寻产融结合的新机遇，在实现自身成长与发展的同时，共同推动全球矿业投资合作迎来新发展，为世界经济发展和社会进步作出贡献。

  谢谢大家！

  2015-10-21 11:12:09

• 彭齐鸣:

  感谢司欣波先生演讲。下面请国际银行集团全球能源和采掘业行动国际总监安妮塔·乔治女士发表演讲，她在波士顿大学获取企业管理和经济政策双硕士学位，曾任世界银行国际金融公司基础设施和自然资源部亚太区域总监，并在世界银行亚洲、非洲、中东和拉丁美洲事务部门担任职务，现任世界银行集团全球能源和采掘业行动高级总监，主要负责向全球能源和采掘业行动提供战略指导。安妮塔·乔治女士今天演讲的题目是《采矿业的全球发展趋势和采矿业的可持续发展实践为世界发展作出的贡献》。

  2015-10-21 11:16:17

• 安妮塔·乔治:

  各位早上好！各位部长，大使阁下，天津政府的领导人，尊敬的贵宾，女士们、先生们，感谢你们邀请我来参加第17届中国国际矿业大会。我这是第一次来参加，所以我非常高兴。

  我相信这个会议的主题“新常态、新机遇、新发展”，我们最关心的是新发展，我们世界银行最关心就是新发展。因为新发展才可以释放我们矿业领域中的所有的潜力，实现可持续的发展。今后几天我们有机会一起来交流意见、交换意见、对比经验，在区域发展矿业方面达成共识。世界上大概有十几亿人每天生活费不到两美元。我们知道，矿业如果管理得好的话，它就可以释放非常巨大的发展潜力。如果矿业管理不好的话，就会对各国经济产生后置的作用。所以我们的目标是如何保证矿业是对发展的一个促进，增进发展的速度，而不是拖发展的后腿。

  矿业有6000多公司，其中有好几家都是在全球500强之中，所以这个行业是全球性的行业，这些公司聘用工作人员全球有250万人之多。根据国际矿业和金属理事会调查，中低收入国家资源丰富的话，矿业往往是他们国家60%至90%的外国直接投资领域。各国出口的30%到60都是矿物产品，而且有时候是20%的国家的收入是来自于矿业，有的国家甚至30%的GDP都来源于矿业。最重要的是，1%至2%的人民是就业于矿业。所以矿业不能忽视，要考虑可持续发展，不能忽视矿业。

  2015-10-21 11:18:53

• 安妮塔·乔治:

  在今天的世界上，我们面临着气候变化，可持续发展是大家关心的问题。今天，我们又看到商品价格很低，要问我们自己这样一个问题：矿业代表的是什么？它是可持续发展的一个促进器，还是一个拖发展后腿的行业。我很高兴也很荣幸来这里参加这样一个对话，大家来分享最好的做法、很务实的做法。特别是15亿人民每天生活费不足两美元，对他们来讲太重要了，我们在这里一起考虑如何让人民可以获得好的教育、得到就业，自己创业，创建小微和中等的企业，因为中小行业是未来最重要的动力。矿业同样也给妇女一些就业成果，健康、可持续发展的环境提供良好的环境。我很高兴如果我们一起努力的话，我们可以消除极度贫困，这两者是世界银行集团的共同目标、双目标，结束世界上的极度贫困，同时分享可持续发展的成果。世界银行是提供金融和技术帮助的主要来源，主要是提供给发展中国家，我们不是一个普通银行，我们是一个独特的合作伙伴，是为了要消除贫穷、支持发展。

  世界银行集团有五个机构，有189个会员国作为董事，包括中国也是董事，是世界银行一个重要的董事。我们是1944年建立的，世界银行总部在美国的华盛顿，我们有1万名工作人员，有120多个办公室。作为一个借贷的银行，我们提供的贷款是低利息的，有时候是没有利息的，是国际开发援助贷款，有时候是给发展中国家增款，这些贷款增款在教育领域支持很多的投资，包括公共教育、行政、基础设施，适应部门的发展，农业、环境和自然资源的管理方面。有些项目是由当地政府共同投资的，或者其他的多边机构、商业银行、出口机构和私营的投资者一起共同投资的。今天上午部长谈到了这样一种重要的伙伴关系，我们世界银行认为，这里的新发展、可持续发展要实现，必须要有这种伙伴关系，这就使我向大家谈第二个作用，就是对我们的会员国的一种咨询顾问的作用，也就是给发展中国家提供研究、合作、技术支持和指导。我们提供投资的时机，支持发展中国家自己发展优先事项，我们帮助发展中国家提升建设能力。我们也提供和召开这方面的研究会议。所以我们也是这次中国国际矿业大会的筹备支持者。

  2015-10-21 11:24:04

• 安妮塔·乔治:

  为确保各国获得最好的做法、最新的技术，世界银行集团一直在寻找各种方法，改进分享技术的方法，如何从各个国家和人民分享。经常很多国家告诉我们说，他们虽然需要资金，但他们更需要的是支持和别人成功的经验。所以世界银行这方面的咨询意见很有价值。我们正在努力地改进我们各方面的工作，比如说考虑如何设计项目，如何提供信息、支持，如何让我们的技术支持活动符合会员国的需要。我们有一个关键的项目，就是所谓公开性的发展，也就是提供免费的、很容易获得的工具，让他们可以自己搜寻、调查，解决自己的发展挑战问题。比如说有一个叫公开数据网址，世界银行就在这个网址上让各国可以自己下载其他国家有关方面的发展经验。我们世界银行在线，世界上任何有些每年会议的会议国家和货币基金组织合开的年会的结果，可以马上、及时的传递给全世界各个地方，这是我们感到我们可以做得更好的地方，也就是说我们如果我们提供更多的信息资料，我们就可以有更好的合作伙伴关系，可以向人们分享更重要、更务实的经验，从而为会员国提供更好的服务。

  2015-10-21 11:36:11

• 安妮塔·乔治:

  努力实现我们机构的两个目标：一个是消除贫穷，促进共同繁荣。我们追求多方面的发展，现在有39个国家有这样的项目，加强这些国家在矿业方面的管理。这方面到底是怎么做的呢？原则上来说，我们向政府提供咨询意见。首先，他们的付款要透明，给予他的采矿权应该是公平、公正的。还帮助他们看如何管理他们的收入，这样矿业的收入也可以分享给当地的居民和穷人。采矿业要尊重当地社区的需要和他们周围的环境。我们国际金融公司是世界银行的手臂，他提供了贷款，或者以参与股的形式作为投资者参与，去重复开发这方面的潜力。世界金融公司有5亿美元，分布在很多国家。还有，和美国一起，我们世界银行形成了一个集团，专门去集中考虑在服务会员国的时候，让资源可以分享。我们从很多政府的交流当中给他们咨询意见，同时也了解、学习这些政府的经验，也会充分利用这样一个机会。

  2015-10-21 11:38:13

• 安妮塔·乔治:

  女士们、先生们，中国现在有1340亿美元在矿业方面的支持资金，这是一个令人很震惊的数字。我们听了秘鲁大使的发言，他们国家54%的产品都是矿物产品，中国的公司占了这个国家整个采掘权的37%，所以说中国的投资对秘鲁来说太重要了，在宏观或者在单一领域与秘鲁人民的生活都是紧密相连的，这对其他很多发展中国家来讲也是如此。因为在这些国家，中国的投资在那里很活跃，很多中国的矿业公司已经正在采取步骤，有助于当地人民生活的改善和更好的治理，至少有90家中国的公司，他们会向有关国家政府支付款项。

  2015-10-21 11:41:36

• 安妮塔·乔治:

  他们参与了EITI，就是付款透明度的一个项目。我们借此机会赞扬中国的新政策，我相信这些政策会进一步鼓励投资者和公司到国外去操作，从而减轻他们的环境压力，包括绿色信贷，制订环境保护的指南。绿色贷款要求中国银行在提供投资的时候，不要去投那些高污染、高能源消耗的工业，而对在减排方面、能源效率使用高的方面的公司给予支持。我们相信这样的政策可以很好地指导中国公司走向可持续发展的投资，从而产生大家可分享的利益，包括在国内的利益，也包括新兴经济国家的利益。

  2015-10-21 11:44:37

• 安妮塔·乔治:

  在座的各位，你们都在考虑自己的操作，看看这种分享利益的做法是如何有助于普遍的发展和消除贫困的。多年来，世界银行集团同中国的银行、世界的商业银行一起合作，提高觉悟，了解世界的标准，包括公平原则，这是世界银行的一个做法，努力帮助银行评估他们投资项目的环境效果。中国工商银行2008年成为这方面的第一个参与者，我们希望其他的中国银行也参与。国际上已经有80个国家的区域级的银行参加了这样一个原则。

  谈到现在全世界的矿业情况，新常态，也就是说矿物产品的价格在下降，对资源丰富的发展中国家造成了困难，很多本来准备上马的项目现在取消了、推迟了，该扩大的也不扩大了，马拉维、秘鲁等很多项目现在暂停了，对一些国家的经济和当地人民的生活影响很大，他们本来依赖于这个收入，从而很多工作机会也没有了，收入也减低了，地方上本来跟这个有关的基础设施现在也被砍掉了。这些使得我们应该好好地审视，要分析未来，现在我们应该进行改革，可以更有效地管理，在低收入的状态下继续使当地的社区得到好处。现在是时候了，我们应该集中注意创新，减低成本，再用回收这些做法，都有助于这个行业可持续发展。既要坚持长期的发展目标，还要坚持公共的良好治理，良好的治理会鼓励更好的投资，鼓励私营部门的投资。

  现在的回报很低，资本的目标期待也低。现在的公司和国家是一样的，稳定的投资对他们是有好处的，如果矿产权明确了也是有好处的，透明的监管也很重要。治理如果弱，如果不完善、如果不稳定，如果没有诚信，风险就会提高。世界银行支持这方面的努力，希望能够有良好治理的安排，将规则定得合理、透明，然后要有问责制。世界银行可以在这里起一个很好的中介作用，向政府提出咨询的意见，帮助私营部门提供稳定的、可预测的背景。这就能增进所有利益相关者的前景，我们同各个国家一起合作，来推动他们政府增进透明的原则和连贯的政策，更好地将矿业的收入有效管理，很好的税收政策和国家的财政政策都是有连贯的、透明的做法，会让社会愿意参加这样一个过程。

  2015-10-21 11:47:01

• 安妮塔·乔治:

  今天上午，部长先生和秘鲁大使先生的发言都谈到，要让民间参与，参与公平利益的分享，这样有助于加强社区和公司之间的关系。透明可以帮助减低私营部门的风险，从而培养一种更稳定的环境。我可以举一个例子，在缅甸，我们同当地政府一起发展有效的透明的框架，来更好地管理采矿的权利。我们EITI在很多问题上在缅甸进行公开对话，提供了一个平台，在这个平台上讨论如何采矿。另外一个，确保在矿业方面的民间参与，是让地方的供应者和在当地人民身上做投资，让他们参与采矿。这不光有助于当地的老百姓，因为他们有工作机会了，但同时其实也可以降低成本，这个因素对于现在低价的状态下更重要。对当地工人的技能进行投资，是有助于未来找到更好的工人，同时也给当地的社区带来了好处，世界银行很愿意同矿业公司一起，使这个成为现实。

  在几内亚，我们的工业私营部门同我们的金融公司一起在进行一个地方供应者开发的项目，帮助他们有更好的管理，和培养小企业工作人员的技能，这样的话小公司将来可以为大的国家的公司作为供应商。另外，在矿业部门可以通过分享的基础设施来实现，这经常在社区一级可以发生。因为在社区级基础设施可以带来很大的好处，比方说水或者教育，这方面如果改善的话可以对当地的经济有大大的改善，我们可以看到，中国不少的投资者和当地政府一起合作开发基础设施，对当地人民来说非常重要的基础设施，一方面可以有助于矿业公司的发展。这方面我们有一些经验，最近世界银行研究，在资源投资基础设施方面很好的经验教训，有一些文件可以分享给大家，我带来了。

  2015-10-21 11:53:59

• 安妮塔·乔治:

  在撒哈拉以南的非洲，我们特别注重那些矿业公司帮助建立当地的设施，矿业在非洲需要电力，同时这个需求得到实现的过程当中，不仅仅为自己的公司提供了电，同时又为当地的社区、人民提供了电。这样你就成为当地国家经济发展的一个重要的能源提供者，这个矿业公司在老百姓和政府当中就得到了很高程度的信任，这是非常有助于你全方位发展的。这一类的合作伙伴关系可以在世界各地加以复制。矿业领域公司和政府对此都很有兴趣，他们愿意在建立电力输送的时候同时改善当地社区的电力供应。

  还有一个做法我也是很喜欢说的，因为我觉得这是很明智的，也就是在矿业项目当中特别照顾妇女。妇女经常无法享受开矿业，开矿这方面的收入妇女得到得特别少。有时候在有些国家，90%的利益妇女都是得不到的。在采矿地区有意识地帮助妇女，教育他们的儿童，提供很好的健康和保健，就会给妇女带来很大的好处，而且工作人员当中，如果是男女均衡的话，也会给公司带来很大的好处。我们同矿业公司、民间机构和政府在好几个国家，包括巴布亚新几内亚和刚果民主共和国有好几个项目，就是让社区做决定的时候，和分享矿业成果的时候，妇女有同样的发言权。

  2015-10-21 11:58:19

• 安妮塔·乔治:

  在撒哈拉以南的非洲，我们特别注重那些矿业公司帮助建立当地的设施，矿业在非洲需要电力，同时这个需求得到实现的过程当中，不仅仅为自己的公司提供了电，同时又为当地的社区、人民提供了电。这样你就成为当地国家经济发展的一个重要的能源提供者，这个矿业公司在老百姓和政府当中就得到了很高程度的信任，这是非常有助于你全方位发展的。这一类的合作伙伴关系可以在世界各地加以复制。矿业领域公司和政府对此都很有兴趣，他们愿意在建立电力输送的时候同时改善当地社区的电力供应。

  还有一个做法我也是很喜欢说的，因为我觉得这是很明智的，也就是在矿业项目当中特别照顾妇女。妇女经常无法享受开矿业，开矿这方面的收入妇女得到得特别少。有时候在有些国家，90%的利益妇女都是得不到的。在采矿地区有意识地帮助妇女，教育他们的儿童，提供很好的健康和保健，就会给妇女带来很大的好处，而且工作人员当中，如果是男女均衡的话，也会给公司带来很大的好处。我们同矿业公司、民间机构和政府在好几个国家，包括巴布亚新几内亚和刚果民主共和国有好几个项目，就是让社区做决定的时候，和分享矿业成果的时候，妇女有同样的发言权。

  2015-10-21 11:58:19

• 安妮塔·乔治:

  有意思的是，如果你看一下17项可持续发展目标，是全世界刚刚通过的新的目标，会发现矿业是可以对这17个目标的实现起到很好的作用，矿业对所有这些目标都是可以有积极影响的。减少缺水的现象，和减少碳足迹，更有效地使用能源，让得不到能源的社区得到能源等等。到2030年，可持续发展目标的实现，需要公私部门的密切合作。我想，这里提出了一个挑战，向国家和矿业部门提出一个挑战，请大家把这个作为一个机会，使得矿业成为发展的一个鼓动者、促进者、参与可持续发展的目标，向全人类、全体人民提供矿业的成果，分享矿业的成果。

  最后，我要重申对这个庄严的会议的重要的信息，那就是建立公共的很好的治理结构，这可以保证私营部门的投资产生可持续的成果。我在这里看到非洲好几位部长的参与，在建立公共治理的时候，我想说它一定会带来更多的私营部门的投资。矿业是可以更好地改善公共治理的，也可以一起合作，不仅为自己资源的开发作出贡献，也可以对整个社会的发展作出贡献。我们必须一起努力，去实现可持续的投资，从而产生健康的社区、繁荣的社区。经商我觉得是好事，商务活动产生利益，给人民带来福祉，是未来的一个前景。我们期待着同大家一起合作，作为一个合作伙伴一起合作，期待着世界上最脆弱的人群可以摆脱贫困。

  感谢各位听我的演讲。

  2015-10-21 12:02:09

• 彭齐鸣:

  感谢安妮塔·乔治女士的精彩演讲。下面，请美国奥本海默基金公司高级副总裁、高级基金经理李山泉先生发表演讲。李山泉先生是华尔街知名的投资战略分析专家，先后获得中国人民大学经济学学士和美国布兰德斯大学国际金融硕士、美国汉弗莱交流计划访问学者、中国旅美金融协会首任主席。曾在国务院发展研究中心、华尔街布朗兄弟公司任职。现任奥本海默基金公司高级副总裁和基金经理，负责公司的全球股票投资和管理工作。李山泉先生创立的动态投资分析法，对亚洲金融危机作出了准确预测，李山泉先生今天演讲的题目是《矿业投资长周期的特点与国际大宗商品价格的波动——兼谈中国矿业企业走出去所面临的机遇和挑战》。

  2015-10-21 12:05:45

• 李山泉:

  女士们、先生们，朋友们，非常感谢主办单位，给我这么一个机会，与大家分享我对矿业投资的一些体会，同时谈一谈关于中国企业走出去的几点看法。

  今天我要讲的内容有四个，第一是矿业的特殊性与投资，第二是中国矿业企业海外投资的机遇与挑战，第三是中国矿业企业走出去的几个具体建议，都是我自己投资的体会，最后一个如果有时间，谈一谈对未来市场的展望。

  2015-10-21 12:10:35

• 李山泉:

  （PPT）矿业的特殊性与投资。

  在座的都是专家，对搞矿业很清楚，矿业主要有一个长周期的特点。长周期体的现在不只是一个项目本身的长周期，投资周期长，更主要是这个行业，它本身的规律也是一个长周期。为什么呢？主要是由资源的有限性造成的。因为这个资源是全部价值链的最上游，也就是说你投资不一定能找的到资源，这在很多国家都是如此，还有一个，即使你找到资源，从勘探到建设，再到投产运营至少三到五年的时间，矿业是资金密集型的行业，资本需求量大，而且融资难度很大，因为你毕竟是长周期的投资嘛，矿业牵扯到的领域最为广泛，它牵扯到法规、地产、环保与政府的关系，与社区的关系等等。同时这个矿业又是传统产业，技术进步十分缓慢，行业的平均R&D比重很低。

  再有一个，矿业的生产企业很难个性化，企业之间的竞争除了比资源的质量之外就是比管理水平，创新很艰难。

  再有，矿业企业的规模效益不明显，企业兼并大多以获取资源为主要目的。

  2015-10-21 12:12:36

• 李山泉:

  矿业的特殊性还表现在矿业产品的价格的定价权不取决于单一的生产者，也不取决于单一的使用者，每个生产者几乎都被动的接受国际市场的价格，在价格上的回旋余地不大。再有就是期货市场基本上放大了基本的供需关系，使价格波动增大，本来简单的生产者与使用者的供需关系，被期货的频繁交易放大了几倍甚至十几倍，增加了这个矿业产品价格的预测难度，作为投资人来说要搞清价格的预测难度非常大。

  2015-10-21 12:14:52

• 李山泉:

  华尔街创新的副作用，因为华尔街在围绕大宗商品这一类，新产品不断出现，使价格符号越来越背离本来的供需关系。例如华尔街公司各大公司交易员与经济学家对各类商品的预测，对价格的影响越来越大，预测越来越注重短期与技术方法。这里面当然有一个问题，主要是利益关系决定的。比如说有一年在高盛开会，高盛分析师问当时FCX的CEORichard，如如何看待下个季度的盈利，他回答非常有意思，他说我根本你们华尔街的看法可能不一样员是你们感兴趣的是每个季度如何，每个年度如何，因为你们预测的准与不准直接关系到你们年终奖金，我作为一个企业家来说，我更关注未来五到十年我这个企业怎么样，由此可以看出，华尔街与企业的行为有重大的差别。

  2015-10-21 12:15:12

• 李山泉:

  再有，矿业投资的特殊性也能看出有以下特点。矿业长周期的特点使投资决策变得异常艰难，对一个项目的评估无论是企业还是像我们这种投资人，，分析起来难度都大幅度增加。投资与实际供需关系变动周期错位，常常造成资本和社会资源大量浪费。当供需矛盾突出的时候、商品价格奇高的时候，这时候往往是投资最踊跃的时候。本来是应该是适当刹车的时候，可是人们却继续不断往里投资，推动了产能的进一步过剩。而投资形成生产能力要几年以后，这个时候反而加剧了产能的过剩，项目投产以后马上就亏损，这样加剧了亏损。华尔街有一句话，sell at peak eamings而，但做到很难，对企业来讲，最困难的时候往往是投资的最佳时机，投资价格变得很便宜，这时候也是很多企业最艰难的时候，基本上无力投资，看到很好的机会拿不到钱或者说拿不到融资，没有办法扩大生产。所以说如果说价格高涨的时候，企业可以预见到未来的周期，能够对自己的投资适当做一些调整，不是为产能过剩价码，适当减少危机加剧或者是加深的程度，这可能有很多的好处。实际上这个难题也困扰着国际矿业。一直没有找到特别好的解决办法，从投资人的角度还是从企业的角度、从政府的角度，尽量想介绍剧烈的波动，但是做到非常困难。说长周期实际上就是要考虑如何在长周期的条件下避免这个行业的大起大落。

  2015-10-21 12:15:16

• 李山泉:

  能否实现呢？我个人觉得难度不小。因为矿业企业常常是比较被动的。既然处在资源的最上游，产品常常受制于人，也就是说投资按照标准来说应该得到成比例的回报，但是矿业恰恰不是这个样子。你投资不一定能带来一定的回报，原因是什么？你要找到资源，资源右线性决定了投资不一定能找到资源。

  2015-10-21 12:16:59

• 李山泉:

  第二个问题谈谈中国企业走出去的机遇与挑战。矿业企业走出去与其他企业一样，是经济发展的一个必然。随着中国经济总量的不断增大，资源的需求也不断增加，国内的资源矛盾还会日益突出，国际资源的数量与质量在很多产品上应该说远远优于国内的资源。国内矿业企业又有很多优势，走出去的话，比如说讲现在国内企业和二十几年前比是不一样的，首先资本优势上，国内企业资本优势一点也不输外国的企业，同时在技术上、管理上，特别是在政府的支持上，像中国矿业大会，这是我参加国际矿业会不能说唯一一家业差不多，得到政府的支持的力度应当说是最大的一个大会，能够看出，中国政府这方面的支持力度非常大。包括现在，一些重大的决策，比如讲一带一路，比如讲丝路基金等等，就是说中国政府对于支持中国的企业走向国际力度之大，应当说是首屈一指。

  2015-10-21 12:17:15

• 李山泉:

  再有一个，中国的国际地位的提高，为矿业企业海外发展增加了便利条件，这都是中国企业走出去的一个很好的条件。

  当然，中国企业走出去面临一系列的挑战，全世界资源的分布并不很平衡，很多地方缺少资源，特别是一些资源稀缺的国家，他们也是中国参与国际市场的竞争对手，特别是国际主要的矿业公司在全球范围内寻找资源已经有了很长的历史，主要矿业资源好的与容易开采的基本上名花有主，所以中国企业走出去应当说还是有很多挑战。

  中国企业作为后来者，获取资源的难度与代价会不断的增加，因为你要人家已经布局好的条件下作为一个后来者，所以说要采取适当的一定的策略或者是一定的战略可能才能把中国企业走出去这步棋走好。所以说中国企业尤其是矿业企业到海外发展要有一个学习与适应的过程，应当贯彻积极研究、审慎投资、着眼长远的科学决策方针，减少盲目性，尽量少付些学费。投资实物常常是最大的浪费，尤其是矿业投资，钱花出去以后，如果是错误的决策，往回拿的可能性很小很小。

  2015-10-21 12:17:20

• 李山泉:

  下面谈一谈对中国矿业走出去的具体的建议。第一，我认为科学决策离不开信息，咱们如果要帮助中国矿业企业走出去的话，首先一个就是要建立或购买全球矿业的数据库，这个数据库不是一个单纯的几点数，这里面要有很多很多内容，包括哪些内容呢？比如讲资源分布，已探明储量，这个储量的具体规模、品位、什么机构或企业拥有、所有权转让的历史、所在国的法规、环保要求、外资的审批程序、有否外国矿业公司已经在运营、是哪些国家的矿业公司、具体规模以及运营年限等等。这是一个很详细的，这对你判断决策、准确度提高有很大的好处，所以要急于建立这个数据库。如果自己建立有困难，可以适当购买，国际上这种数据库据我所知有不少。

  2015-10-21 12:17:35

• 李山泉:

  第二个，建议在掌握数据库的基础上，要对矿业上市公司的动态进行追踪。资本市场的信息千变万化，每时每刻反映着这些矿业公司的勘探、开发、建设与运营。同时，也反映了运营所在国的政治、经济与法规的变化。这些信息为企业把握最佳并购时机、寻找较好的资源提供了大量的线索，要学会并善于利用这些公开的信息。要追踪全球的这些资源类的上市公司。

  2015-10-21 12:17:45

• 李山泉:

  第三个，有条件的企业应该建立自己的技术团队，对可能感兴趣的国家与地区的相关矿业项目进行重点追踪。条件允许的情况下，应寻找机会实地考察这些项目，建立考察后的第一手资料数据库，并及时更新这些数据库。

  这里面略微插一点话，讲一讲我全球矿业会我参加不少，中国矿业大会参加了好多届，发展到今天为止这个规模还是说非常令人欣慰的。但是如果比较起来的话，在其他方面的会议上，我见到的中国的面孔或者中国企业参与的人数太少，就是很有限，不像其他行业，比如讲互联网，比如讲其他这种工业生产领域的国际会议，见到中国的公司人数、参会的企业远远超过了矿业，希望中国的矿业公司要找机会尽量走出去，先从开会开始起去看看，去接触你的竞争对手或者是接触你潜在并购的目标，因为有大量的国际企业参加的会议希望见到的中国的公司和中国的面孔越来越多。

  2015-10-21 12:18:00

• 李山泉:

  第四个，对于感兴趣的上市公司，应该尝试少量持股，以便了解项目的更多详情。为了防止目标过早暴露，应避免持股过于单一。例如，可以分别持有5嫁衣裳的公司，每个都不超过5%，这样可以进退有据。进，可以不断增加持股份额，直至并购；退，可以择好价位全部售出持股，这也是一种被动投资，但搞好了不但能锻炼队伍，回报也十分可观。国外很多大企业基本上也是这样的做法。像我投资的一些比较大的公司，他也是同样的做法，举一个简单的例子，勘探企业，地勘企业往往风险比较大，很多大企业为了不放弃或者说说要着眼于小的勘探企业，你不知道哪家企业有可能在钻探当中有重大发现，他大体上来说一个大企业有一个团队专门研究这些企业，适当的持股这些小的企业。比如说讲放个5%，投资也就是几百万美金，占他一定的股份，一旦他钻探成功的话，不但你这个股份很有价值，你还可以继续追加，为后续的并购奠定了基础。所以说国际上很多大的矿业的公司基本上都是这种做法。

  当然，最近行业低迷，投资的比重相对来讲比较小了，因为很多大的矿业公司面临着艰难，财务报表的状况都不好，销售资产的状况为主，真正买资产的比较少。

  2015-10-21 12:18:05

• 李山泉:

  第五个具体建议，很多时候你不一定要控股，有时候我们走弯路最大的问题是什么？就是总想控股。其实控股与控制资源在很多情况下是两回事，学会合资与合作，在获取资源上其实非常重要。即使很多成熟公司，他们之间的项目合作也非常广泛，要不要控制管理权要根据具体情况来定，与一个强有力的管理者合作，即使不要控制权，仅仅被动投资也会受益良多。

  这里面我举紫金矿业的例子，紫金矿业最近在海外跟几家国际主要的公司合作可以看出，紫金矿业改变了过去做的方法，基本上不采取控股的方法。比如讲他们最近投资加拿大的一家公司，大体上都是采取持一定的股份，跟他一块儿来搞。包括最近黄金生产公司的合作，我跟这个公司的董事长也谈过这个问题，当时他就讲，因为他有中国背景，他希望跟中国的企业合作，他到我办公室谈的时候，我跟他讲过，我说你跟中国的企业合作不能采取把这个企业全部卖给中国企业，特别是他卖的一般都不是好的资源，大的公司最好的核心的资产不会卖给你的，比如讲他最大的项目在南美，那个地方已经投资了几十亿美金，但是现在遇到很多困难，开采难度很大、很高，他要卖这个矿的话，中国企业有没有能力拿下来？从资本的角度没问题，可以拿下来，但是真正要搞好它难度非常大，那个地方我看过，所以说我跟他讲，跟中国企业最好好好合作，走到底，你现在财务报告不好，你可以带着中国企业一起把那个矿做活，不能说卖给你了，让中国企业投资几十亿美金，如果你自己都搞不好，你搞了十多年都搞不好，中国企业能搞成的可能性我认为比较低，如果那样的话会严重损害你在中国企业心目当中的信用。因为你等于把这样一个烂摊子甩给了中国，我向他们建议采取合资合作是比较好的方法。比较可喜的是，紫金矿业基本上采取合资合作的方法，我觉得还是不错的。

  2015-10-21 12:18:17

• 李山泉:

  最后一个建议，中国企业走出去是一个长期的战略，不是短期的事情，这里面就有企业走出去的结构问题，以什么样的状态走出去在我看来民营企业与混合所有制在海外更大的优势。我并不是说国营企业不行，国有企业规模大、资金、技术与管理上有很多优势，同时也要看到，国营企业在海外有一些弱点，比如说在决策程序上、速度上不够快，同时容易被竞争对手利用，混合所有制与联合竞标、合作并购等等中国，中国企业在未来应当说尽量的尝试这种方法，就是一家搞不下来的时候，其实在海外也是一样，可以联合两到三家企业一块儿竞一个东西。拿到手里之后，怎样组织一个联合的团队能把这个事情做好，海外矿业像这种东西，包括我现在拥有的一些公司，他们基本上来说采取这种方法的越来越多，就是因为他互相把双方的优势集中到一点，把这个项目做成，要合资合作，就是混合所有制。在海外来说，国有企业在承担援外项目上，运作起来十分方便，但矿业项目还是利益为导向，国企的背景有时候会成为竞争对手的一种说辞。比如说前一段时间，我们能源并购，就是你的竞争对手可以利用你是国有企业打政治这个牌，好项目你拿不到，因为你是国有企业，一说你是国家利益什么的，等等，这是政治说辞，完全把你的机会扼杀掉了。所以说有时候混合所有制或者是民营企业不一定就没有优势，应该说可能会有优势。

  2015-10-21 12:18:33

• 李山泉:

  最后谈一谈未来市场的情况。尽管从今天来看，已经有一段时间了，这个市场还是处于低迷的下行通道，但长期向上的总趋势并没有改变，我一会儿让你看一个图。还有一个世界资源的有限性，这个没有改变，可利用和容易利用的越来越少的现实没有改变。无论科技如何进步与发展，世界绝大多数基础资源必须来自矿业也不会改变。再有就是人类对环保要求的不断的提高，必将使矿业开采成本逐步提高。成本推动型的价格上升无法避免，就是矿业的价格上涨大趋势基本上是很难改变的。

  2015-10-21 12:18:50

• 李山泉:

  下面你看一下这个图，这个图专门取自一家专门研究资源的公司，这是1720年到2015年的研究图，是很长很长时间的一个图，看这个图基本上反映了这个大宗商品的变动趋势，基本上还是向上的趋势，如果你看最近几年的回落，按照上行通道来说，大体上还是上行通道里面。所以说不要为眼前的低迷，觉得矿业没有前途了，不是这样的，放到很长的历史时间内，你会发现这只是一个长周期特点的具体体现，长期来看，矿业的投资机会现在应该说是比较好的投资机会，因为在它低迷的时候你才能够用比较少的价钱买到你需要的质量比较高的资产。

  2015-10-21 12:19:00

• 李山泉:

  后面就是以黄金为例，因为我做黄金很多年，谈谈黄金这个问题。其实决定黄金价格的因素很多很多，所以说黄金这种特殊商品的属性与其他大宗商品还不一样，首先从供需矛盾来看就是多因素的博弈，从供给方面来说，比如讲生产、回收、循环、厂商的套期保值，这全部都会影响黄金的供给，从需求方面来讲也是一样，货币当局就是央行他们要买多少黄金，投资保值就是普通投资人可投资黄金的金融产品越来越多，首饰与装饰装璜的话，黄金商品属性需求方，由于多因素特点预测难度大为增加，尽管在市场上听到很多经济学学家、很多人预测黄金未来走势如何如何，但是真正预测特别准确，在我搞黄金投资将近二十年的历史当中我认为非常之少。

  2015-10-21 12:19:21

• 李山泉:

  比如当年黄金价格最低的时候，那时候跌到252美元/盎司，如果在那时候会跟人们讲黄金上涨到1900美元/盎司，人家以为你在说胡话，几乎不可能，实际上经过这么一些年以后，上到1900美元，恰恰在1900美元的时候，或者在1800美元的时候有人预测告诉我黄金会上到5000美元一盎司，甚至是一万美元，事实证明也是瞎说，很难预测准确。这个预测难度除了影响黄金的多因素和复杂因素以外，还有一个原因，实际上任何预测都是一个动态博弈的结果，人们最难判断动态博弈当中哪个力量占上风，会直接影响到你预测的结果。比如说有人说黄金是害怕，人们害怕了买黄金，很多因素都会造成人们害怕，比如讲通货膨胀，通货紧缩，战争、货币体系垮台等等，全部这些都会造成人们害怕。使人们改变害怕的因素和政策有很多，导致人们瞬间不害怕了，前段时间黄金价格上到那么高，有一个重要原因，当时美元不断贬值，人们认为美国的危机非常之慎重，整个的世界货币体系会出问题，于是乎黄金涨到了1900美元/盎司，这是一个重要因素，现在美国又回来了。也就是说博弈的结果是美国通过政策的调整，使人们害怕美元这个体系垮台的结果变得越来越小。于是乎黄金又从1900美元回落到目前这个状况。

  2015-10-21 12:19:43

• 李山泉:

  还有一个因素，就是黄金期货的市场放大了黄金供需关系。金融创新产品使这个黄金的投机与投资的行为紧密交织，比如讲GLD的创立吸引了大量的黄金，大概有几百吨在那个地方。GLD就是咱们讲，过去投资期货非常难，开一个户都不容易，普通老百姓也很难买黄金期货。但是GLD创立以后，使普通投资让像买卖股票一样买卖黄金，于是乎这个产品吸引了大量的黄金屯集在那个地方。同时全世界范围内各种ETF就是市场交易产品的不断增加，这些产品不断套利，所以使黄金在需求领域增加了不断多的投资性，于是乎黄金的预测就变得更加艰难。

  其实影响黄金的最基本的一些因素，如果仔细看看的话还是有很多，这里面简单讲讲，比如讲从央行的角度来说，这个表可以看出说中国的因素，中国黄金储备，我们在世界上来说，作为外汇储备来说，应该说是第一大，我们拥有那么多美元，但是在总体黄金储备里面里来看，你看看黄金比重很低，黄金比重相比较外汇储备来说是非常之低的。实际上中国如果在这方面略微有些变动，就会直接影响到黄金的价格。

  最近你再仔细一点，作为短期分析来说可以看看，中国因为最近准备积极加入SDR，就是MF特别贴款权这个东西，催生的央行的透明度，央行过去基本上不披露，我记得是五年到底是中央银行持有多少黄金一直没有披露，五年以后突然一跳，上升大概600多吨，从那儿以后，为了增加透明度，每个月都公布，根据公布的资料推算，2015年的7月份增长了19吨，8月份16吨，9月份增加了15吨，所以说现在达到了大概1709吨的样子，十月份会不会接着买，又是十几吨不知道，这种趋势很值得关注，将来到底是不是继续买，有人说他们可能已经买了很多，但是披露出来可能比买的还少，我就不知道这个情况了。

  2015-10-21 12:19:56

• 李山泉:

  影响黄金的其他因素还有很多，如果你看一下可以发现，人们采取各种各样的方法比较，比如说黄金在其他贵金属当中的价格趋势和相关性，还有人们采取分析黄金与白银的关系等等，还有研究黄金价格与铜和石油，包括生产者价值指数的关系等等，但是我要强调的一点是这个图。其实在黄金投资领域里面有时候很有意思的是黄金的货币属性是它最重要的一个属性，如果再仔细分析黄金货币属性的的时候，通过这个图可以仔细看一下，黄金是用不同的货币来计算的价格，如果你撇开其他因素，用各个国家的货币来看待黄金价格的话就会发现，投资机会一下子可能就给你提供不少线索。如果你经常读黄金价格变动读的是美元，再看看澳大利亚，用澳元来衡量的黄金，如果投资澳洲的黄金生产商，相比较而言，这些生产商的股票的表现就非常好。为什么？因为如果用澳元来看待黄金生产商，他的利润率应当说急速的扩大。为什么？因为澳元贬值，但是美元是一个升值趋势，所以他最终产品卖到国际市场上拿的是美元的价格，但是国内的成本是澳元的价格。所以你能看到这个利润率急剧扩张。那个地方尽管从资源的质量来说不一定是首屈一指的，但是这些企业的盈利潜力一下子上升很多。

  再一个加拿大也是，加元贬值造成那个地方生产黄金的企业利润率迅速提高，如果投资那个地方的黄金生产企业，从盈利角度来说就相当不错。这里面就来一个问题，黄金的货币属性迫使你要用不同国家的这种货币来衡量黄金价格的话，可能给你提供判断一个地方投资是否合适的线索。有时候我们对这些东西的关注度就更高一点。

  我讲的内容就这些，如果有问题我们私下再谈。谢谢大家！

  2015-10-21 12:20:10

• 彭齐鸣:

  感谢李山泉先生的精彩演讲，下面请紫金矿业集团股份有限公司董事长陈景河先生发表演讲，陈景河先生是紫金矿业的创始人和核心领导者，在矿产勘查评价和开发规划，矿山采选冶及企业管理方面都有很高的造诣，曾获国家省部级科技奖十余项，并拥有11项专利。陈景河先生还兼任中国矿业联合会主席团主席，中国黄金协会副会长、中国有色金属工业协会副会长，中国职业安全健康协会副理事长，以及国内多所高校的兼职教授。陈景河先生今天演讲的题目是《经济新常态下的中国矿业的挑战与未来》。

  2015-10-21 12:20:17

• 陈景河:

  时间关系，我简单讲讲。尊敬的大会主席，各位矿业界的同仁，以及关心矿业的各界朋友，大家上午好！非常荣幸能够在这个地方跟大家共同交流中国矿业相关的问题。

  今天讲这个问题应该说是比较沉重的，因为我们正处在矿业的寒冬。每个矿业方面的人员都可以深深感受到其中的寒意，都必须接受严峻的考验。我们不知道寒冬要持续多久，现在是不是最冷的时间段，中国矿业未来到底如何。

  中国矿业新常态下的矿业寒冬，我认为有这么几个特点。因为经济新常态整个中国经济发展态势发生很大变化，首先是发展速度逐渐在减缓，而且工业化基本上都到了中后期或者说后期这个阶段，前面十几年、二十几年的工业化时期基本上以消耗大量的矿物原料为基础，转化为未来发展服务业为主的发展，这种发展方式的重大转变，尽管中国的矿业在增长，增长的幅度是减少的，新常态下对矿业来说并不是非常好的事情。

  2015-10-21 12:20:39

• 陈景河:

  过去30年，以工业为主导的经济高速增长目前应该说发展到了一定的天花板，经过增长就能赚钱的时代一去不复返了，过剩成为新常态的最常见的经济现象。

  房地产对矿业，对经济影响非常大，过去十年我们盖房子的总面积超过人类有史以来面积总和还大，未来继续扩大也不太可能、也不太现实。

  至于大宗商品来说，中国大宗的生产量已经开采量占全球总量的40%至50%，这个阶段我们创造了非常多的全球第一，如此巨大的消费形成了长达十几年的全球大宗商品的超过周期。消费需求在下降或者说增长比较发力的背景下，三年前矿产品价格就开始下降了，而且有些价格是断崖式的暴跌，导致矿业行业整体困难，大部分投资者神仙其中。连曾经非常火爆的煤炭行业一样，从过去的巨利润，满天下都是煤老板，现在陷入了全行业的亏损。这应该就是一个深度和残酷的写照。

  而中国大陆占全球人口20%，但是我们消耗了全球40%以上的资源。所以在这种背景下，仍然指望中国的增长来拉动全球矿产的增长是不现实的，也是不可能的。有不少矿业同仁指望指望矿业寒冬、像08年、09年就过去了，这也是不可能的，整个消费需求已经到了天花板的状态。

  2015-10-21 12:21:06

• 陈景河:

  根据国家徒弟据的数据，矿业利润2012年就呈现下降的趋势，12年下降了百分之八点几，13年下降了17%，14年下降13%，今年一到八月份矿业利润下降57%，矿业比过去历来一年都更加困难，工业利润当中，一年采矿业利润占采矿业从18.9下降到5.9%。

  我们老部长曾经反复呼吁的“四矿”问题将会重新出现。事实上，我们大多数的矿业公司在价格暴跌的情况之下进一步扩大产能，我们未来矿产品的价格，未来三到五年我没有多少希望，一定在现在的价格背景下上下振动，甚至个别矿种有继续探底的可能。现在价格和高的时期掉了很多，行业里面也在亏损，产能并没有减少。比较明显的是铁矿或者是煤炭，因为每个企业包括紫金矿业样，形势不好也要降低产能，整个产量消失比我们预想要好得多，产能消失才能回归市场价位。

  2015-10-21 12:21:29

• 陈景河:

  第二点，中国矿业整个行业来说应该是先天不足。矿山大多数规模都比较小，而且品位比较低，开采难度比较大，行业的市场化程度和其他行业来比是比较低的，即使一些大企业也大而不强。

  中国的矿业企业还有一个特点，它是一个诸侯经济，我们通过行政切割，因为国有企业占了绝大部分，基本上就是诸侯经济，而且行政区划控制资源也是一大特色，中国的矿产资源对外依存度很高，56%的铁矿、83%的铜矿、57%的铝土矿、57%的原油都依赖进口，这个就是中国矿业的一个重要的现状。

  在这种新常态下的矿业之下，我们认为先保生存，再谋求发展。第二就是苦练内功，控制成本，成本一定是矿业企业目前最重要的一项。因为在矿业行业非常红火，年年价格涨价的时候，不管管理再好，它的成本管理都是粗放的，这时候成本控制都比较酉空间的。

  2015-10-21 12:21:39

• 陈景河:

  第三要改革和调整矿业高潮其形成的行业体系，要紧缩各种开支。

  但是在新常态下也遇到一些比较大的机会，这个也是大会的重要主题，中国经济仍然保持比较高的增长速度，这个是比较肯定的，我个人认为，即使5%的增长也是非常不错的速度，因为现在经济提速已经很棒了，而且目前一带一路沿线国家，尤其是东南亚跟印度新兴市场的崛起，特别是他们处于工业化时期，对矿物原料需求有很大的增长，美国这些西方发达经济体的复苏，都得靠原料需求提供支撑。因为现在整个成本红线，现在很多矿产品的成本在现金成本附近，很多高于综合成本。而且现在矿山开采的整个资本投入跟整个建设投资都比过去要大得多，所以矿产品的下跌空间也是有限的。而且目前来说，矿业企业间的兼并重组日趋活跃，中国将成为新时期全球矿业市场最活跃的力量之一。

  我认为中国部分的矿业企业也具备的参与全球矿业竞争的基本条件。经过二三十年的发展，过去的中国矿业和中国矿业已经有非常大的变化了，因为中国的资源条件并不好，在这样困难的条件之下，矿业行业也创造非常多的优秀案例，当然中国矿业企业走出去的成功案例不多，教训和代价不少。但是我们认为，我们不能过分的谴责这些矿业的先行者，因为矿业巨头也会犯同样的错误，这几年矿业巨头都有几十亿甚至百亿美金的拨备，这个错误是同样的，有一个案例，某国际矿业巨头2011年用40亿美元买了一个矿床，三年后只卖了5000万美元。

  2015-10-21 12:21:52

• 陈景河:

  中国矿业企业也有它自身的优势，我们利用了很多先进的开发技术和创新的技术，它在运用跟成本控制方面还是很有创意的。这些资源落在国际上来看根本不能开发，我们开发比较有效益，低品位资源、难选冶资源开发利用国际上走在前列，小型复杂矿床开采方面我们也有自身的特点。

  但是我们中国矿业目前最重要的缺点还是缺乏国际运营的人才和经验，我想这些也只能在实践中解决，不是通过学习培训解决的，只能边干边学。

  我认为走出去是中国矿业企业未来发展的希望所在，首先中国矿产资源开发总体是过度的，我们目前人均保有量储量还是比较有限，而且国内没有开发的资源用于企业发展的空间也是非常有限。

  2015-10-21 12:22:07

• 陈景河:

  目前全球矿业市场非常低迷，不少矿产资源跟矿业公司价值被严重低估，因为前一阶段因为是很大的矿业公司投资过度，负债率比较高，要选择一些项目出售或寻找资金的合作，这时候应该说有非常好的机会，大胆走出去参与全球市场的合作与竞争，这是矿业发展未来的希望所在。

  在目前的市场背景下，中国作为全球最大的矿产品消费市场，如果中国没有审时度势，培育出具有重要国际影响力的跨国矿业集团，我们矿业领域就是重大的失败，我们讲中国梦，矿业领域的人员也要为中国梦实现作出自己应有的贡献。

  这里面有一个很有意思的事情，随着人民币国际化进程的加快，中国资本全面进入全球资本市场指日可待，中国矿业将有大有作为。我们在2001年加入了WTO，之后十几年时间实现中国商品的全球化，如果人民币国际化能够加快，人民币在资本向下实现全面可兑换的话，中国资本如果在全球可以站得住脚，中国一个新的发展，包括现在一带一路的政策的话，中国在后面这一轮发展要赚全球的钱，这样中国梦才能实现。

  2015-10-21 12:24:59

• 陈景河:

  这里面也提几点建议，第一我们跟政府相关部门提一些建议，我们现在矿业有关的法律法规不少是在矿业火爆的时期制订的，我想这个时期对于规范矿业的市场跟秩序，避免过度的屯集和损害，做到有法可依、有章可寻发挥了非常重要的作用，那个时候好赚钱，也制订了严苛的税费政策，现在市场发生了很大变化，行政审批是比较严格的，而且矿业权的获取和市场流转困难，目前市场背景下希望更开放，因为手续烦琐，时间跨度也比较。

  有些地方政府把矿业权当做土地等同感觉，执行有相当的偏差，我们也期待矿业相关管理部门和财税管理部门能够尽快完善相关改革措施，帮助企业渡过目前的困难。

  这里面借矿业大会，我要讲一个事，现在讲土壤重金属异常是非常重大的事情，而且跟矿业行业有很大的关系。特别是我们要请大家一定要关注背景异常和环境污染的差别。必然陷入无妄之灾。我们搞地质开采，找矿非常清楚，大部分矿床通水系沉积物和土壤和岩石元素异常实现的，有矿的地方自然出现重金属异常。现在一些科研甚至技术部门包括媒体很简单的，重金属异常当做重金属污染来看待，媒体上经常出现的“土壤重金属污染，大部分是自然形成的土壤中金属异常，是背景异常，矿业开发污染是很简单的一小部分，如果我们动不动就造成污染的话，这是不得了的事情。我们希望矿业通常在矿场评价的时候要高度重视环境地质的评价。

  最后，希望大力支持矿业企业走出去，一带一路为矿业企业走出去指明了方向，也为中国矿业企业国际化创造了良好的政策环境。

  希望政府为走出去企业提供更多的政策和资金支持。最重要的我认为在资本市场融资提供便利通道，利用充足的外汇储备提供低息资金支持，在项目审批方面提供更多的便利。

  2015-10-21 12:25:17

• 陈景河:

  作为中国的矿业企业，我们也应该虚心向国际先进同行学习，同时高度重视社区的和谐协调发展，第三点是希望有组织一向的企业、基金形成合理、抱成团，避免无序竞争，希望行业协会成为企业避风取暖的场所，因为现在在矿业背景下，希望矿业联合会的矿业组织，在这里面发挥积极的作用，在政策法规和税费等等方面认真听取企业的意见，积极、系统地向政府有关部门反映矿业行业的现状和诉求，营造良好的矿业发展环境。

  最后，简单说一下紫金矿业新常态下的发展。紫金矿业大的发展战略没有很大的变化，国际化、项目大型、资产证券化是我们基本的特点，而且国际会成为紫金矿业新一轮发展重要甚至主要的发展方向。公司内部来说我们把抓改革、保增长、促发展作为工作主线，而且我们在矿产品的毛利率目前还在40%左右，高于大部分矿业企业的水平，还是有比较好的抗风险能力，面对未来，我们仍然充满信心。我们整体来说，我们还是采取一种比较积极的态度来推动企业的发展。

  衷心的感谢各级领导和各界朋友对紫金矿业的关心，非常非常感谢大家，谢谢！

  2015-10-21 12:25:31

• 彭齐鸣:

  感谢陈景河先生的精彩演讲，今天上午四位嘉宾紧紧围绕会议主题，针对当前全球经济和矿业发展的现状、形势与趋势，分享了精彩独到的见解，这些窦唯国际矿业界深刻把握全球经济和矿业发展态势，坚定未来发展信心，促进全球经济矿业稳定健康发展具有重要的启示意义，今天上午的主题论坛到此结束，再次感谢四位嘉宾，感谢大家的记忆参与。

  2015-10-21 12:25:39

图片内容：

图片大图：

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  2015中国国际矿业大会举办地-天津梅江会展中心

  中国网 张若梦

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  2015中国国际矿业大会主题论坛现场

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  2015中国国际矿业大会主题论坛现场

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  中国国土资源部总工程师彭齐鸣主持分论坛

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  丝路基金副总经理司欣波上台演讲

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  世界银行集团全球能源和采掘业行动高级总监安妮塔•马兰格雷•乔治上台演讲

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  美国奥本海默基金公司高级副总裁、高级基金经理李山泉上台演讲

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  紫金矿业集团股份有限公司董事长陈景河上台演讲

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  出席分论坛的嘉宾认真聆听演讲

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  出席分论坛的嘉宾为演讲重点内容拍照

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  中国网现场直播

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  2015中国国际矿业大会主题论坛现场

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